Лингвофорум

Цитата: bvs от декабря 19, 2018, 21:38

Цитата: TestamentumTartarum от декабря 19, 2018, 20:44
А вот в более частных морфологических случаях нужно отдельно рассматривать по языкам: например, күз по отношению к күр-, вроде как мутация. Но такой зетацизм/ротацизм имеет под собой иную природу нежели тот, что дал огурскую и общетюркские ветви.

Здесь и в чувашском нет ротацизма.

А вот что говорят по этому поводу:

Цитата: Kamil от сентября 16, 2020, 23:36
Да, там было *kör- "видеть". Кстати, стандартный тюркский köz "глаз", я уверен, восходит к *köŕč, который из *körč <*kör-"видеть"+ -č. Корневой -r>-ŕ под влиянием последующего -č еще в пратюркском, что означает, что пратюркский ŕ был близок современному монгольскому согласному, обозначаемому на письме как р. То есть это был звонкий сибилянт с плавным или дрожащим (по диалектам) ротическим приступом.

Другими словами, никакого ротацизма-зетацизма здесь нет.

Цитата: Agabazar от сентября 17, 2020, 15:05
«Что-то новенькое», — говорят иногда с иронией. Однако хочется сказать  здесь так без всякой иронии. Действительно, новенькое.  То есть тут  ни к чему заморачиваться ротацизмом и зетацизмом. Просто глагол всегда оканчивался на р и никогда не был затронут ни тем (ротацизмом),  ни другим (зетацизмом).

И это в полной мере относится и к соответствующему существительному куç — köz 

Цитата: Nevik Xukxo от сентября 18, 2020, 09:16

Цитата: Agabazar от сентября 17, 2020, 20:10
Но компонент -та никто из носителей ни при каких ситуациях не  воспринимает как аффикс.

Это потому что обычные носители не знают, что такое аффикс.

Знать  и воспринимать не одно и то же.
Многие понятия не имеют, что такое воздух, но тем не менее его вполне воспринимают.

По Исхакову чувашскому корню хăç/кăç соответствует киргизское, казанское и сагайское диалектное: татарское "кай якка?" - в какую сторону? в каком направлении?

Все это приведено у Федотова.

Цитата: Agabazar от сентября 17, 2020, 20:10
Но компонент -та никто из носителей ни при каких ситуациях не  воспринимает как аффикс.

Это потому что обычные носители не знают, что такое аффикс.

Цитата: Agabazar от сентября 17, 2020, 14:54
Сомневаюсь, что существует хăçта. Кăçта, ăçта, çта — всё это есть. А вот хăçта вроде не слышал.

У Федотова и Егорова есть формы с начальным Х (у Ашмарина видимо тоже). Кроме того есть также формы Аста, Ста, Шта.
Соответствуют древне-тюркскому "qajda". В современных тюркских та же форма "кайда/хайда".

Цитата: Нефритовый Заяц от сентября 17, 2020, 15:06

Цитата: Agabazar от сентября 17, 2020, 14:54
Сомневаюсь, что существует хăçта. Кăçта, ăçта, çта — всё это есть. А вот хăçта вроде не слышал.

А формы на -р- хăçра, кăçра, ăçра, çра?

Я не знаю этимологию слова. Но компонент -та никто из носителей ни при каких ситуациях не  воспринимает как аффикс. Ибо и в первом компоненте (слоге) никакого отдельного  смысла не содержится. 

Цитата: Karakurt от сентября 12, 2020, 15:24
Тур. köz = кăвар, кстати.

В татарском куз (горящий уголь), в то же есть и кур с тем же значением (диалектное слово). Это — пример от  Рифката Ахметьянова.

Цитата: Kamil от сентября 17, 2020, 18:44
...именно  в этом корне не было условий для ротацизма.

в основе

Цитата: Agabazar от сентября 17, 2020, 18:48
Для ротацизма или второго ротацизма?

второго 

Для ротацизма или второго ротацизма?