Лингвофорум

Цитата: Basil от апреля 14, 2016, 23:14

Цитата: christo_tamarin от ноября  3, 2014, 11:47
3. Окончания настоящего времени 1 л. ед. ч. глаголов всех классов в западном болгарском инновативные: -ЕМ, -ИМ, -АМ.

Выделил цветом.

Тоже выделил цветом.

Я брошу пить когда тогда такая же тема про палауские глаголы разовьется!

Цитата: Basil от апреля 14, 2016, 22:14
пека + м = печам? 

О формах типа печу никогда не слышали? Это панславянская аналогия.

Цитата: Vertaler от апреля 14, 2016, 22:23

ЦитироватьНо если честно, то я не понимаю, зачем македонский "делать" смешанным сербско-болгарским языком.

Это вас уже понесло куда-то.

Меня? 

Цитата: Vertaler от апреля 12, 2016, 11:49

Цитата: christo_tamarin от ноября  3, 2014, 11:47
3. Окончания настоящего времени 1 л. ед. ч. глаголов всех классов в западном болгарском инновативные: -ЕМ, -ИМ, -АМ.

Есть подозрение, что такие окончания — один из прямых указателей на то, что перед нами не болгаромакедонский диалект, а беспадежный сербский.

Выделил цветом. То есть Вы отнесли большую часть македонских и западноболгарских диалектов к "беспадежному сербскому". Если же Вы что-то другое имели в виду, то мысль Вы не донесли, извините...

Цитата: Basil от апреля 14, 2016, 22:14
пека + м = печам?

А носам при болгарском литературном но[сʲ]я и русском ношу у вас вопроса не вызывает?

ЦитироватьНо если честно, то я не понимаю, зачем македонский "делать" смешанным сербско-болгарским языком.

Это вас уже понесло куда-то.

Цитата: Vertaler от апреля 14, 2016, 10:49

Цитата: Basil от апреля 13, 2016, 22:04
А теперь я где-то пропустил, видимо. Почему именно носим-печем, чем носам-печам не устраивает? Недостаточно инновационно?

Да, недостаточно инновационно. -Им, -ем — это общесербские окончания, а -ам в носам и печам — это нормальное такое болгарское -ѫ, к которому просто -м прицепили.

пека + м = печам? 

Но если честно, то я не понимаю, зачем македонский "делать" смешанным сербско-болгарским языком. Кроме как с политической точки зрения, конечно, как Сербия когда-то лет сто назад.  Но это точно оффтопик в лингвистической теме.

Цитата: Basil от апреля 13, 2016, 22:04
А теперь я где-то пропустил, видимо. Почему именно носим-печем, чем носам-печам не устраивает? Недостаточно инновационно?

Да, недостаточно инновационно. -Им, -ем — это общесербские окончания, а -ам в носам и печам — это нормальное такое болгарское -ѫ, к которому просто -м прицепили.

Цитата: Васил от апреля 13, 2016, 15:26

Тезка, спасибо за ссылки на македонский и северозападный форум, очень интересно!

Цитата: Vertaler от апреля 13, 2016, 11:34

Цитата: Basil от апреля 13, 2016, 11:26
Окают в северной России, чего тут не понять? Так же как и в литерaтурном украинском, в отличие от литерaтурного русского. Полная aналoгия с Вашими "сербскими" изоглоссами в болгарском.

Не будите во мне Менша.

Ещё раз прошу: покажите мне болгарский диалект, на котором говорится носим и печем, и чтобы при этом другие основные сербско-болгарские изоглоссы говорили в пользу болгарского.

А теперь я где-то пропустил, видимо. Почему именно носим-печем, чем носам-печам не устраивает? Недостаточно инновационно?

Цитата: Васил от апреля 13, 2016, 15:26

Цитата: Vertaler от апреля 13, 2016, 14:12
И как же повсюду в Македонии говорят «несу» и «пеку»?

лично не встречал такие формы

В общем, говорят обычно носам и печам, носа и печа (так ещё, например, в Кичево), а носим и печем (Тетово и Скопье) либо носу и печу (Кратово и Куманово) — это торлаки на севере.

Цитироватьюгомакедонцы любят в целях экспрессивности употреблять целые сербские (хорватские?) фразы.

Это правда, да. И торлакские элементы тоже встречаются (даже если иногда трудно отличить их от собственно сербских). Конкретно «у» вместо «во» — это вообще практически нормально, придаёт такой налёт типа  «я коренной житель столицы, у нас усе так разговарюют».