Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Awwal12
 - января 27, 2016, 13:54
Цитата: Γρηγόριος от января 26, 2016, 21:27
Получается "ч" возникло в восточнославянском напрямую из той же первоначальной формы, из какой и старославянское "шт"? То есть там не было сначала "шч"?
В старославянском соответствующие рефлексы (из *stj, *sč и из *tj, *kt) слились в одну аффрикату /шт/, а в восточнославянских они дали две разные аффрикаты.
Речь тут не о любой /ч/, а только о той, которая из *tj и *kt (но не из *k перед старыми передними гласными и j, во всех славянских давшей č). В соответствующих рефлексах вряд ли могла быть стадия šč.
Автор Γρηγόριος
 - января 26, 2016, 21:27
Получается "ч" возникло в восточнославянском напрямую из той же первоначальной формы, из какой и старославянское "шт"? То есть там не было сначала "шч"?
Автор Wolliger Mensch
 - января 26, 2016, 21:04
Цитата: Lodur от января 26, 2016, 21:03
Сообщение топистартера прочтите. :) Это его гипотетическая форма.

Да, вижу. Не обратил внимания в первый раз из-за Григорьевых откровений.
Автор Lodur
 - января 26, 2016, 21:03
Цитата: Wolliger Mensch от января 26, 2016, 20:59Что ещё за «дъчь»?
Сообщение топистартера прочтите. :) Это его гипотетическая форма.
Автор Wolliger Mensch
 - января 26, 2016, 21:01
Цитата: Upliner от января 26, 2016, 20:56
Хотите сказать, что праславянское *ť в древнерусском перешло сначала в шч, а потом в части случаев под влиянием церковнославянского упростилось в щ (вещь, причастия), а в части случаев упростилось в ч (ночь, дочь, свеча)? Я думал, что нощь, свеща -- это чисто книжные формы, которые в "народном" древнерусском произносились через ч.

Нощь, свѣща — церковнославянизмы. Древнерусские формы (почему именно «народные»? — книжные тоже) — ночь, свѣчя. То сообщение забудьте, автор уже получил люлей.
Автор Wolliger Mensch
 - января 26, 2016, 20:59
Цитата: Lodur от января 26, 2016, 20:47
Цитата: Upliner от января 26, 2016, 20:30А в древнерусском где-то так и было. Дъщерь -- из церковнославянского. Это форма винительного падежа от дъщи, также как от мать (<мати) -- матерь.
В ПВЛ дщи, дщерь. Где искать гипотетическую дъчь? :???

Что ещё за «дъчь»? Др.-русск. дъчи, род. падеж дъчере. СРЯ XI—XVII 4, 347.
Автор bvs
 - января 26, 2016, 20:58
Др.-рус. дъчи, вин.п. дъчерь.
Автор Upliner
 - января 26, 2016, 20:56
Хотите сказать, что праславянское *ť в древнерусском перешло сначала в шч, а потом в части случаев под влиянием церковнославянского упростилось в щ (вещь, причастия), а в части случаев упростилось в ч (ночь, дочь, свеча)? Я думал, что нощь, свеща -- это чисто книжные формы, которые в "народном" древнерусском произносились через ч.
Автор Lodur
 - января 26, 2016, 20:47
Цитата: Upliner от января 26, 2016, 20:30А в древнерусском где-то так и было. Дъщерь -- из церковнославянского. Это форма винительного падежа от дъщи, также как от мать (<мати) -- матерь.
В ПВЛ дщи, дщерь. Где искать гипотетическую дъчь? :???
Автор Upliner
 - января 26, 2016, 20:30
Цитата: BlackOverlord от января 26, 2016, 20:20
Откуда происходит эта форма, если в древнерусском должно быть дъчь?
А в древнерусском где-то так и было. Дъщерь -- из церковнославянского. Это форма винительного падежа от дъщи, также как от мать (<мати) -- матерь.