Лингвофорум

Цитата: Фанис от января 13, 2016, 20:45

Цитата: TawLan от января 13, 2016, 12:02

Цитата: Фанис от января 12, 2016, 21:43

Цитата: TawLan от января 11, 2016, 23:06
Джубаныргъа - перекусить (?)

Да, кстати, побольше примеров приводите, раз уж открыли тему.

Я специально назвал тему "Причины.......". Обсуждение отдельных слов не интересно, зачем примеры

Ну что ж, тогда можно привести лишь кучу догадок, относительно причин. Чтобы делать какие-то более-менее определенные выводы, нужен материал, а не единичный пример.

Ну по материалу будут выводы примерно:
Пламя - джалын (должно быть по правильному), от него (пламени) - копоть, словом "джалын" стали называть копоть.

Что это даст?

Сдвиги они случайны. А в нашем случае еще двуязычие.

Цитата: TawLan от января 13, 2016, 12:02

Цитата: Фанис от января 12, 2016, 21:43

Цитата: TawLan от января 11, 2016, 23:06
Джубаныргъа - перекусить (?)

Да, кстати, побольше примеров приводите, раз уж открыли тему.

Я специально назвал тему "Причины.......". Обсуждение отдельных слов не интересно, зачем примеры

Ну что ж, тогда можно привести лишь кучу догадок, относительно причин. Чтобы делать какие-то более-менее определенные выводы, нужен материал, а не единичный пример.

Цитата: Фанис от января 12, 2016, 21:43

Цитата: TawLan от января 11, 2016, 23:06
Джубаныргъа - перекусить (?)

Да, кстати, побольше примеров приводите, раз уж открыли тему.

Я специально назвал тему "Причины.......". Обсуждение отдельных слов не интересно, зачем примеры

Цитата: TawLan от января 11, 2016, 23:06
Джубаныргъа - перекусить (?)

Да, кстати, побольше примеров приводите, раз уж открыли тему.

Такое высокостилистическое можно сказать слово, а тут его так опустили, до значения "перекусить". Со словом кыстау впрочем примерно то же, в татарском еще только "поторапливать, подгонять", а в кб уже "отгонять, прогонять". Выскажу такое предположение. Вы в какой-то момент оказались отрезаны от носителей других ТЯ и достачно долго варились исключительно "в собственном соку", в результате чего значения некоторых слов оказались отличными от других ТЯ. Возможно, такую роль сыграло даже не отрыв от других ТЯ, а отрыв от литературного тюрки. Предположим, тюрки в какой мере выравнивало тюркские языки и не давало им слишком далеко разойтись.

Цитата: Karakurt от января 11, 2016, 19:56
Не только птиц. А где еще птиц отгоняют словом птица?

"Пиç! Пиç!"  (чув.)
Так зазывают кошек. Возможно, от слова пиçук/пеçук (кошка;  существует в детском языке; на литературном — кушак).

Какой смысл рассматривать заведомые звукоподражания? Сюда же, напр., рус. кис/кыс/кс > киса/кыса, которое заведомо не относится к фин. kissa.

ЦитироватьПричины семантических сдвигов?

местные нетюркские народы (аланы или кто там еще)  перешли на тюркский и начали не совсем правильно использовать тюркские слова

Цитата: Agabazar от января 11, 2016, 19:46

Цитата: Karakurt от января 11, 2016, 19:27
А в чем сходство? Значения разные же.

Обычно возгласами "кыш!" птиц отгоняют.

каз. "күш!" или "кіш!" для птиц.

Цитата: Умар от января 11, 2016, 22:20
Было же уже .Ветер ,прохлада.мороз .Подобные сдвиги в тюркских обычное явление (салкъын ,к примеру).
А аяз в КБ и в изначалном значении сохранился -къол аязы (ладонь).

Вопрос не в "аяз". Обычное дело, когда допустим в крымском, татарском, КБ - одно значение, в казахском, киргизком, ногайском - другое, в туркменском и еще каком-то - третье. Это обычное дело. Но когда во всех языках, в которых есть слово оно в одном значении и лишь в одном языке - в другом, это уже не обычное дело. Даже если совсем чуть-чуть, но это странно и любопытно.

Я привел несколько слов для примера, но их много, слишком много. Обсуждать каждое - дело неблагодарное