Лингвофорум

-нч-и

Кстати, в порядковых числительных не этот же суффикс -н? Но тогда, что за падеж на -чи?

Цитата: RockyRaccoon от августа 17, 2021, 20:59

Цитата: maratique от августа 17, 2021, 17:26
Эта вставная н напомнила латинское явление:
actio —> action и получается, что во всех косвенных падежах вставляется -н-.
А, возможно, наоборот, -н отпала у именительного?

Отпала. Об этом можно судить хотя бы по греческим заимствованиям и именам: гр. Πλάτων - лат. Plato.

Так латиняне на армянском разговаривали , поэтому у Платона , конечное н и отпала , подумали что это определённый артикль. .

Ну вот. В монгольском тоже отпала

Цитата: maratique от августа 17, 2021, 17:26
Эта вставная н напомнила латинское явление:
actio —> action и получается, что во всех косвенных падежах вставляется -н-.
А, возможно, наоборот, -н отпала у именительного?

Отпала. Об этом можно судить хотя бы по греческим заимствованиям и именам: гр. Πλάτων - лат. Plato.

Эта вставная н напомнила латинское явление:
actio —> action и получается, что во всех косвенных падежах вставляется -н-.
А, возможно, наоборот, -н отпала у именительного?

Вроде бы выходит так, что ко всем словам на гласную при склонении добавляли -н — очевидно, во избежание зияния:
я = би
мой = би-н-iң
мне = би-ңә? би-н-ә? би-гә?
меня = би-н-i
у меня = би-н-дә/бидә - по инерции?
от меня = би-н-ән?

Почитайте про монгольские падежи (wiki/ru) Монгольский_язык#%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B6 — тут и про н в именительном, и про вставную н, и про ыг в винительном. Очень любопытно.

Похоже, что все, как обычно, наоборот — в слове дилинде не вставное, а в слове дилни — вставное.

Цитата: enhd от декабря  8, 2015, 07:39

Цитата: bvs от декабря  5, 2015, 15:35

Цитата: Karakurt от декабря  5, 2015, 01:22
Др.-тюрк.

Да, есть такое. Это явно не тот случай, что с -н- в других падежах, так как присутствует во всех трех лицах. В кыпчакских оно сохранилось только в 3-м л. Вообще ситуация с винительным падежом в тюркских запутанная, в орхонском основной аффикс для имен - -ığ/-ğ, в других тюркских следов этого нет. По идее к нему может восходить огузский падеж на  -ı. В остальных языках -nı, извлеченное из местоименной формы. Что интересно, в орхонском формы местоимений beni, bunı бeз -ğ, т.е. возможно там его никогда и не было, это объясняет отсутствие следов -ğ в тех языках, где они должны быть. Т.е. в орхонском по сути есть три формы вин.п.: именная -ğ/-ığ, местоименная -nı, притяжательная -n/-ın.

Древнетюркском "-ığ/-ğ" это является монголизмом.
На современном монгольском "-ыг, ийг/-г".

И ещё древнетюркском "-ğaru" здесь "-ru" является монголизмом. Здесь двойной аффикс тюркский и монгольский одинакового значения используются как одно.
Тюркский "-ğa" и монгольский "-ru".
На современном монгольском "-руу,рүү/ - уруу".

У нас это осталось в одном слове: aňarı.

Цитата: Karakurt от декабря  8, 2015, 14:39
Как обычно это ваши фантазии.

Нет, это есть правда.

Как обычно это ваши фантазии.