- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Wolliger Mensch
- марта 26, 2009, 16:15Цитата: Damaskin от марта 26, 2009, 14:42
А вот то, о чем писал Лехослав, - уже сложнее, и для того, чтобы разобраться нужна языковая интуиция, которая приходит со временем.
Там слишком тонкие нюансы, пэтому действует простое запоминание речевых клише.
Автор Damaskin
- марта 26, 2009, 14:42Цитата: Wolliger Mensch от марта 26, 2009, 14:37Цитата: Damaskin от марта 26, 2009, 14:11
Как систематизировать.
Я имел в виду не составление графиков и таблиц, а просто способ запоминания переводов: za-(stan)-awia-m się — не просто «думаю», но за-(дум)-ыва-ю-сь. Это сильно упростит понимание польского языка (разумеется, помня о возможных несовпадениях), и не будет таких препинаний, какое случилось у автора темы.
В данном случае и по-русски и по-польски глагол возвратный, так что никаких проблем не возникнуть не должно. А вот то, о чем писал Лехослав, - уже сложнее, и для того, чтобы разобраться нужна языковая интуиция, которая приходит со временем.
Автор Wolliger Mensch
- марта 26, 2009, 14:37Цитата: Damaskin от марта 26, 2009, 14:11
Как систематизировать.
Я имел в виду не составление графиков и таблиц, а просто способ запоминания переводов: za-(stan)-awia-m się — не просто «думаю», но за-(дум)-ыва-ю-сь. Это сильно упростит понимание польского языка (разумеется, помня о возможных несовпадениях), и не будет таких препинаний, какое случилось у автора темы.
Автор Damaskin
- марта 26, 2009, 14:11Цитата: Wolliger Mensch от марта 25, 2009, 22:57Цитата: Damaskin от марта 25, 2009, 17:33
У Вас есть конкретные идеи на этот счет?
Счет чего?
Как систематизировать.
Автор lehoslav
- марта 26, 2009, 13:44Цитата: "Чайник777" от
Всё хорошо, только никакой разницы в значении не видно
Ну, кое-что по моим примерам видно.
У wracać się/wrócić się контекст "идти в каком то направлении, но из-за какой-то причины, чаще всего за чем-то забытым, вернуться, и опять пойти". Здесь есть какие-то пространственные и временные ограничения. Может эта дефиниция не охватывает всех возможных контекстов/значении, но в этом контексте, я бы всегда сказал wracać się/wrócić się. В других названных мной контекстах по-моему годится лишь wracać/wrócić.
wracać się/wrócić się это что-то между "вернуться" и "повернуться"
Автор Чайник777
- марта 26, 2009, 07:35Цитата: lehoslav от марта 26, 2009, 01:17Всё хорошо, только никакой разницы в значении не видно
В польском существует также wracać się/wrócić się. Здесь тонкое различие в значении: В предложении типа "я шел в школу, но я что-то забыл, и мне надо было вернуться домой." я б предпочитал wracać się, но в предложении "в семь часов я вернулся" или "я жил 5 лет за границей, но потом возвратился домой" wracać się по-моему не годится.
Автор lehoslav
- марта 26, 2009, 01:17Цитата: svarog от марта 25, 2009, 17:17
но возвратность между польским и русским не всегда совпадает
(напр. wracać - возвращаться)
В польском существует также wracać się/wrócić się. Здесь тонкое различие в значении: В предложении типа "я шел в школу, но я что-то забыл, и мне надо было вернуться домой." я б предпочитал wracać się, но в предложении "в семь часов я вернулся" или "я жил 5 лет за границей, но потом возвратился домой" wracać się по-моему не годится.
Автор Wolliger Mensch
- марта 25, 2009, 22:57Цитата: Damaskin от марта 25, 2009, 17:33
У Вас есть конкретные идеи на этот счет?
Счет чего?
Автор Damaskin
- марта 25, 2009, 17:33Цитата: Wolliger Mensch от марта 25, 2009, 17:29Цитата: Damaskin от марта 25, 2009, 17:27
По-моему, надо просто запоминать каждый конкретный случай.
Если есть возможность систематизировать, — грех этим не воспользоваться. Юлия все правильно делает. Только при переводе нужно смекалку включать.
У Вас есть конкретные идеи на этот счет?
Автор Wolliger Mensch
- марта 25, 2009, 17:29Цитата: Damaskin от марта 25, 2009, 17:27
По-моему, надо просто запоминать каждый конкретный случай.
Если есть возможность систематизировать, — грех этим не воспользоваться. Юлия все правильно делает. Только при переводе нужно смекалку включать.