Лингвофорум

Цитата: Roman от марта 16, 2009, 23:14

Цитата: "regn" от
.е. о витках шарфа - это тоже фразеологизм?

Употребление творительного падежа без предлога - не самостоятельно, и довольно ограничено

Никто и не утверждает обратного. Более того, пример nestaigā (ar) pliku galvu показывыет, что употребление творительного падежа без предлога сужается. Но такие устоявшиеся конструкции всё ещё довольно продуктивны.

угу, и изумительное множественное "miškuosemp"

А также katiep, miškiep

угу, и сюда же литовские "galop, miškop"

Цитата: "regn" от
а на "-īs" формы - это уже архаизм страшный

Это уже наречные формы, а не падежи. Сюда же слова типа mājup, sauļup - так как аллатива в совр. латышском нет

а на "-is" формы - это уже архаизм страшный, как я понимаю? застывшие обороты... даже такого не видел никогда.

Цитата: "regn" от
.е. о витках шарфа - это тоже фразеологизм?

Есть определённые модели, где это уместно. Заметьте, что в примере с шарфом слово было повторено - сначала в род. падеже, потом в творит. падеже, это не случайно. Употребление творительного падежа без предлога - не самостоятельно, и довольно ограничено

хм... я запутался. но ведь sven привел пример, что ему о шарфе сказали. т.е., Roman, так можно только сказать с определенными словами в латышском? т.е. о витках шарфа - это тоже фразеологизм?

Цитата: "sven" от
Neskraidi basām kājam

Но это уже устоявшиеся фразеологизмы. Ведь и по-русски говорят "на босу ногу", "среди бела дня" -  но это не значит, что краткие прилагательные склоняются

ага, то есть, эти формы все же живы. ну, тогда, думаю, такой падеж есть, раз у него есть отдельная форма. думаю, что отдельной формой ее считать можно, раз она не совпадает ни с одной из других падежных.

спасибо огромное!