Лингвофорум

Давно банов не было

Ну в общем это мало что меняет. Даже усиливает

Цитата: jvarg от августа 25, 2021, 18:13

Цитата: rupol2000 от августа 25, 2021, 17:55
Насколько я помню, современные исследования говорят о том, что все IE-языки происходят от прототохарского,

Иногда, когда вы говорите, мне кажется, что вы - бредите...

Не, если смотреть статью в Википедии, то всё "почти" правильно - сначала от ИЕ отделился древнеанатолийский, потом - прототохарский. Если невнимательно прочитать, то выйдет то, что написал rupol2000.

Цитата: rupol2000 от августа 25, 2021, 17:55
Насколько я помню, современные исследования говорят о том, что все IE-языки происходят от прототохарского,

Иногда, когда вы говорите, мне кажется, что вы - бредите...

Цитата: злой от августа 25, 2021, 17:54

Цитата: rupol2000 от августа 25, 2021, 17:41
А наследственность как известно не только по мужской линии идет. Соответственно у них обе линии хотя бы могут быть, а в европе только одна мужская. И притом эта мужская мутировала 20 тысяч лет назад, около 15 тысяч лет до возникновения арийской культуры эпохи бронзы(а ранее она была?).

Поэтому серьёзные исследователи очень осторожно относятся к ассоциированию гаплогрупп, языков и археологических культур между собой. Индоевропейские языки - одно, археологические культуры, ассоциированные с индоевропейцами - другое, а гаплогруппы вообще не обязаны как-то соотноситься с языками их носителей в общем случае.

Это правда. Там наилучший путь собирать наборы генов из археологических культур ариев или еще какие там они относят к ИЕ, и делать анализ на основе идентичных наборов а не отдельных мутаций

Насколько я помню, современные исследования говорят о том, что все IE-языки происходят от прототохарского, который в свою очередь происходит от древнеанатолийского. Таким образом, если языки следовали генам, то скорей всего из анатолии первыми пришли в европы ближневосточные земледельцы, которые потом были частично вытеснены кельтами в 1500 г до н.э, образовавшими латенскую культуру. Эт кельты были другой волной, из зауралья через причерноморье. И то что соотносится с индоевропеизацией европы принято относить именно к этой волне. А палеоземледельцы старой европы уже могли быть с той же самой мутацией R1, но культурно к индоевропейцам они даже не относятся. А что случилось с кельтскими женщинами, если они там были, то почему не оставили следов это отдельный вопрос, и в этом свете возникает еще и вопрос а есть л там хотя бы настоящие кельты этой второй волны с приуралья, ведь это могут быть и ближневосточные земледельцы с анатолии

Цитата: rupol2000 от августа 25, 2021, 17:41
А наследственность как известно не только по мужской линии идет. Соответственно у них обе линии хотя бы могут быть, а в европе только одна мужская. И притом эта мужская мутировала 20 тысяч лет назад, около 15 тысяч лет до возникновения арийской культуры эпохи бронзы(а ранее она была?).

Поэтому серьёзные исследователи очень осторожно относятся к ассоциированию гаплогрупп, языков и археологических культур между собой. Индоевропейские языки - одно, археологические культуры, ассоциированные с индоевропейцами - другое, а гаплогруппы вообще не обязаны как-то соотноситься с языками их носителей в общем случае.

А наследственность как известно не только по мужской линии идет. Соответственно у них обе линии хотя бы могут быть, а в европе только одна мужская. И притом эта мужская мутировала 20 тысяч лет назад, около 15 тысяч лет до возникновения арийской культуры эпохи бронзы(а ранее она была?).

Цитата: злой от августа 25, 2021, 17:13

Цитата: jvarg от августа 25, 2021, 15:42

Цитата: VIbrating Wax от Когда этот таксист говорил со мной, у него была «индоевропейская ДНК

У Киргизов, как раз, преобладает условно индоевропейская R1a1

У них преобладает гаплогруппа, которую, как вы сказали, достаточно условно можно ассоциировать с индоевропейцами (строго говоря, с индоиранцами, у русских преобладает "другая" R1a1, и вообще, эти гаплогруппы уже переименовали). Но это именно особенность гаплогруппы, шутка природы, что она передаётся напрямую по мужской линии. Генов тех условных "индоевропейцев", помимо гаплогруппы, у киргизов может быть 0,00... с чем-то там процентов. Всё остальное - гены других древних племён, сложивших народ.

с другими то как раз у "русичей" и европейцев проблема в плане индоевропейского происхождения, у них нет азиатских генов по женской линии, а индоевропейцы, по крайней мере индоарии происходят именно из Азии, из андроновской общности эпохи бронзы, и эти гены есть у всех азиатов которые более или менее достоверно идут от индоариев, те же североиндусы к примеру.
И притом у тех наоборот нет европейских женских групп

Послушайте, господа. По-моему, этот человек пришёл сюда всех жёстко потроллить. Я уже не знаю, честно говоря...