Южносибирская раса (тураниды)

[Geoalex]

Была такая программа у большевиков "завершить тюркизацию средней азии к n-ной пятилетке",

Пруф?

алсо "завершить таджикизацию узбекистана в срок установленный тов. Сталиным"

Пруф?

Таджикская ударница хлопкового сбора оказалась пятилетней буряткой,

Пруф?

А тут можно нажать на какую то кнопку чтобы я вас не видел и не отвлекался на глупости дошкольного уровня?

Слив засчитан. 

[rupol2000]

кстати говоря земля киргизов как раз в Согдиану входила

[rupol2000]

чего там за 20-30-е говорить если похожие вещи происходили во времена не столь давние

"В 1970—1971 годах ягнобцев (около 4000 человек) принудительно перевезли вертолетами в Зафарабадский район (в «коридоре», углубляющемся вглубь территории Узбекистана на северо-западе Согдийской области) и Варзобский район (к северо-западу от Душанбе). Предлогом была опасность жизни в горах из-за землетрясений, но на самом деле требовались рабочие руки для выращивания хлопка[4][5]. Многие переселились также в Душанбе, часть затем вернулась на родину[6]. С 1991 года группа энтузиастов и исследователей под эгидой Таджикского социально-экологического союза и под руководством А.Д. Бузурукова, инициатора создания первых национальных и природных парков, работали над учреждением Ягнобского природно-этнографического парка. После почти 28 лет этой работы Президент Республики Таджикистан Эмомали Рахмон в 2019 году подписал Постановление Правительства Республики Таджикистан № 227 "О создании национального природного парка "Ягноб""."

[rupol2000]

Возможно они не угодили тем что говорили как раз на дофарсийском, на диалекте согдианского

[VIbrating Wax]

А тут можно нажать на какую то кнопку чтобы я вас не видел и не отвлекался на глупости дошкольного уровня?

Вас интересуют только глупости школьного уровня?

[VIbrating Wax]

Ну вот, знаете, как подросток лет тринадцати не хочет играть с девятилетним братом, потому что тот «ещё ребёнок»

[jvarg]

"В 1970—1971 годах ягнобцев (около 4000 человек) принудительно перевезли вертолетами в Зафарабадский район (в «коридоре», углубляющемся вглубь территории Узбекистана на северо-западе Согдийской области) и Варзобский район (к северо-западу от Душанбе). Предлогом была опасность жизни в горах из-за землетрясений, но на самом деле требовались рабочие руки для выращивания хлопка

Ну, не знаю, кто запостил этот бред в Википедии (может, это вы и были), но 4000 рабочих рук, никогда не видевших хлопка (будем говорить прямо - 4000 дикарей), для 70 тысячного Зафарабадского района погоды не сделала бы от слова вообще. Не говоря уж про весь Таджикистан.

Тогда просто посчитали, что экономней будет один раз переселить жителей Ягноба в долины, чем каждый год тратиться на доставку им продовольствия...

[злой]

Когда этот таксист говорил со мной, у него была «индоевропейская ДНК

У Киргизов, как раз, преобладает условно индоевропейская R1a1

У них преобладает гаплогруппа, которую, как вы сказали, достаточно условно можно ассоциировать с индоевропейцами (строго говоря, с индоиранцами, у русских преобладает "другая" R1a1, и вообще, эти гаплогруппы уже переименовали). Но это именно особенность гаплогруппы, шутка природы, что она передаётся напрямую по мужской линии. Генов тех условных "индоевропейцев", помимо гаплогруппы, у киргизов может быть 0,00... с чем-то там процентов. Всё остальное - гены других древних племён, сложивших народ.

[Geoalex]

Тогда просто посчитали, что экономней будет один раз переселить жителей Ягноба в долины, чем каждый год тратиться на доставку им продовольствия...

Bcё верно. Процесс переселения из высокогорных кишлаков на равнину начался ещё на рубеже 1940-х - 1950-х и имел чисто экономические причины (также повлияло разрушительно Хаитское землетрясение 1949 г.).  Наиболее массовое переселение шло из бассейнов Сурхоба и Обихингоу, где всё население вполне таджикское (и чуточку киргизов ещё было).

[Mercurio]

Послушайте, господа. По-моему, этот человек пришёл сюда всех жёстко потроллить. Я уже не знаю, честно говоря...

[rupol2000]

Когда этот таксист говорил со мной, у него была «индоевропейская ДНК

У Киргизов, как раз, преобладает условно индоевропейская R1a1

У них преобладает гаплогруппа, которую, как вы сказали, достаточно условно можно ассоциировать с индоевропейцами (строго говоря, с индоиранцами, у русских преобладает "другая" R1a1, и вообще, эти гаплогруппы уже переименовали). Но это именно особенность гаплогруппы, шутка природы, что она передаётся напрямую по мужской линии. Генов тех условных "индоевропейцев", помимо гаплогруппы, у киргизов может быть 0,00... с чем-то там процентов. Всё остальное - гены других древних племён, сложивших народ.

с другими то как раз у "русичей" и европейцев проблема в плане индоевропейского происхождения, у них нет азиатских генов по женской линии, а индоевропейцы, по крайней мере индоарии происходят именно из Азии, из андроновской общности эпохи бронзы, и эти гены есть у всех азиатов которые более или менее достоверно идут от индоариев, те же североиндусы к примеру.
И притом у тех наоборот нет европейских женских групп

[rupol2000]

А наследственность как известно не только по мужской линии идет. Соответственно у них обе линии хотя бы могут быть, а в европе только одна мужская. И притом эта мужская мутировала 20 тысяч лет назад, около 15 тысяч лет до возникновения арийской культуры эпохи бронзы(а ранее она была?).

[злой]

А наследственность как известно не только по мужской линии идет. Соответственно у них обе линии хотя бы могут быть, а в европе только одна мужская. И притом эта мужская мутировала 20 тысяч лет назад, около 15 тысяч лет до возникновения арийской культуры эпохи бронзы(а ранее она была?).

Поэтому серьёзные исследователи очень осторожно относятся к ассоциированию гаплогрупп, языков и археологических культур между собой. Индоевропейские языки - одно, археологические культуры, ассоциированные с индоевропейцами - другое, а гаплогруппы вообще не обязаны как-то соотноситься с языками их носителей в общем случае.

[rupol2000]

Насколько я помню, современные исследования говорят о том, что все IE-языки происходят от прототохарского, который в свою очередь происходит от древнеанатолийского. Таким образом, если языки следовали генам, то скорей всего из анатолии первыми пришли в европы ближневосточные земледельцы, которые потом были частично вытеснены кельтами в 1500 г до н.э, образовавшими латенскую культуру. Эт кельты были другой волной, из зауралья через причерноморье. И то что соотносится с индоевропеизацией европы принято относить именно к этой волне. А палеоземледельцы старой европы уже могли быть с той же самой мутацией R1, но культурно к индоевропейцам они даже не относятся. А что случилось с кельтскими женщинами, если они там были, то почему не оставили следов это отдельный вопрос, и в этом свете возникает еще и вопрос а есть л там хотя бы настоящие кельты этой второй волны с приуралья, ведь это могут быть и ближневосточные земледельцы с анатолии

[rupol2000]

А наследственность как известно не только по мужской линии идет. Соответственно у них обе линии хотя бы могут быть, а в европе только одна мужская. И притом эта мужская мутировала 20 тысяч лет назад, около 15 тысяч лет до возникновения арийской культуры эпохи бронзы(а ранее она была?).

Поэтому серьёзные исследователи очень осторожно относятся к ассоциированию гаплогрупп, языков и археологических культур между собой. Индоевропейские языки - одно, археологические культуры, ассоциированные с индоевропейцами - другое, а гаплогруппы вообще не обязаны как-то соотноситься с языками их носителей в общем случае.

Это правда. Там наилучший путь собирать наборы генов из археологических культур ариев или еще какие там они относят к ИЕ, и делать анализ на основе идентичных наборов а не отдельных мутаций

[jvarg]

Насколько я помню, современные исследования говорят о том, что все IE-языки происходят от прототохарского,

Иногда, когда вы говорите, мне кажется, что вы - бредите...

[злой]

Насколько я помню, современные исследования говорят о том, что все IE-языки происходят от прототохарского,

Иногда, когда вы говорите, мне кажется, что вы - бредите...

Не, если смотреть статью в Википедии, то всё "почти" правильно - сначала от ИЕ отделился древнеанатолийский, потом - прототохарский. Если невнимательно прочитать, то выйдет то, что написал rupol2000.

[rupol2000]

Ну в общем это мало что меняет. Даже усиливает

[Karakurt]

Давно банов не было