- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор andrewsiak
- января 25, 2009, 15:56уже в первых письменных памятниках зафиксированы случаи употребления перфекта вместо аориста и имперфекта. Поэтому, следует понимать, что в живой речи такой процесс начался еще в дописьменную эпоху (по крайней мере, в восточно- и западно-славянских). Хотя в речи писцов имерфект и, особенно аорист, мог и присутствовать (как необходимый элемент книжного языка). В любом случае, для обычных людей аорист лежал в сфере пассивного понимания, так же, как, например французское время Passé simple, которое французы понимают, но никогда не употребят в диалоге.
Автор Алексей Гринь
- января 25, 2009, 15:14Цитата: andrewsiak от января 25, 2009, 13:57Цитата: Darkstar от января 25, 2009, 13:31нет. там только элементы русского. а так в основном - церковнославянский.
Огромное спасибо! Живой среднерусский язык 15 века!
прошедшее время там в большинстве случаев - аористом выражено, что уже было архаизмом в 15 веке. Но иногда составитель таки сбивается на современный ему русский
Кстати, а то, что аналитические конструкции с причастиями вытеснили первоначальные аористы да (им)перфекты почти что во всех славянских языцех - это параллельное, назависимое, подозрительно совпадающее развитие, или, получается, в разговорно-народных славянских языках аористы да (им)перфекты склонялись к бытию атавизмами уже в общеславянскую эпоху?
Автор Darkstar
- января 25, 2009, 14:00Да ну... до петра первого русский трудно читать. Наоборот мне показалось все инновационно.
Автор andrewsiak
- января 25, 2009, 13:57Цитата: Darkstar от января 25, 2009, 13:31нет. там только элементы русского. а так в основном - церковнославянский.
Огромное спасибо! Живой среднерусский язык 15 века!
прошедшее время там в большинстве случаев - аористом выражено, что уже было архаизмом в 15 веке. Но иногда составитель таки сбивается на современный ему русский
Автор Darkstar
- января 25, 2009, 13:31Огромное спасибо! Живой среднерусский язык 15 века!
Автор Damaskin
- января 25, 2009, 12:47Кстати, кафаревуса - это как считается, новогреческий или среднегреческий?
Автор Damaskin
- января 25, 2009, 12:46Писали-то византийцы все равно на древнегреческом, пусть с некоторыми ошибками.
Автор Алексей Гринь
- января 25, 2009, 12:021453 - падение Византии, условная граница нового этапа жизни языка и народа. В чём проблема? в 1453-ем году всё-таки говорили по-среднегречески ещё.
Автор andrewsiak
- января 25, 2009, 11:12ну какая там граница? если даже между соседними говорами нет четкой границы
Автор Nevik Xukxo
- января 24, 2009, 19:23Цитата: злой от января 24, 2009, 19:18
Мне так нравится. 1453 год. Вот в 1452 году говорили на среднегреческом, прошло два года, заговорили на новогреческом.
Да, немного тупо с датами с точностью до года.
Но всё же: хде граница между старым и новым языком? 