Лингвофорум

Цитата: Oleksandr от мая  2, 2014, 06:09
То що, тоді якщо "угр" походить від огур/огуз, то назва давньоугорського союзу племен була потім перенесена і на угрів, які залишилися на Уралі? Чи як?

ЦитироватьКак этнос манси сложились в результате слияния местных племен уральской неолитической культуры и угорских племён, двигавшихся с юга через степи и лесостепи Западной Сибири и Северного Казахстана. Двухкомпонентность (сочетание культур таёжных охотников и рыболовов и степных кочевников-скотоводов) в культуре народа сохраняется и поныне.

Первоначально манси жили на Урале и его западных склонах, но коми и русские в XI—XIV веках вытеснили их в Зауралье. Наиболее ранние контакты с русскими, в первую очередь с новгородцами, относятся к XI веку.

З якими уграми був перший контакт не зрозуміло. І угорці та вогули з остяками жили та мігрували достатньо близько до Русі.

Цитата: engelseziekte от мая  1, 2014, 03:31

Цитата: Джереми от мая  1, 2014, 02:29Крім Закарпаття.

Тобто «крім Закарпаття»? У нас ма́дяри, угриків ніяких нема.

Я мав на увазі, чи є в укр. фольклорі згадки про угорців-мадярів? Що на Закарпатті є, то певно.

Цитата: DarkMax2 от мая  2, 2014, 06:03До речі, чи можна трактувати Унгвар (Ужгород) як венгроград?

Є така теорія, але то одна з.

То що, тоді якщо "угр" походить від огур/огуз, то назва давньоугорського союзу племен була потім перенесена і на угрів, які залишилися на Уралі? Чи як?

До речі, чи можна трактувати Унгвар (Ужгород) як венгроград? Адже Hungaria/Ungaria/Węgry/Угорщина. Значення вар прозоре для угорської мови, а ось унг - ні. В унг, як я розумію, н є спадком слов'янських носових. Тобто ог/уг пройшовши через мови перетворилося в hung. А в оригіналі був тюркський екзонім ogur.
Ще є версія, що то юг в Унгварі.

Південніша версія. ІМХО, може пояснити, як їх стало так багато.

Класична версія. №3 - це Леведія. В Харкові, до речі, є станція Харків-Левада

Цитата: Oleksandr от мая  1, 2014, 01:38
А чи знає хтось, як так сталося, що Югра (ханти-мансійські землі) та Угорщина настільки схожі за назвами?

Обидві назви збереглися з тих часів, коли слов'яни ще знали, що уральські та дунайські угри - родичі? І у тих, і у інших була така самоназва? Просто збіг?

Звісно знали. Пересування угрів понад Руссю не лишилося непоміченим.

ЦитироватьВ год 6406 (898). Шли угры мимо Киева горою, которая прозывается теперь Угорской, пришли к Днепру и стали вежами: ходили они так же, как теперь половцы. И, придя с востока, устремились через великие горы, которые прозвались Угорскими горами, и стали воевать с жившими там волохами и славянами...

І стосовно спорідненості мов:

Цитата: DarkMax2 от февраля 10, 2014, 23:42

#	Мансийский	Моя латиница	Венгерский
1	аква (akʷa)	aqua	egy
2	китыг (kitiɣ)	kitig	kettő
3	хурум (xuːrəm)	húrom	három
4	нила (ɲila)	nyila	négy
5	ат (at)	at	öt
6	хот (xoːt)	hót	hat
7	сат (saːt)	sát	hét
8	нёллов (ɲololow)	nyollov	nyolc
9	онтэллов (ontolow)	ontollov	kilenc
10	лов (low)	lov	tíz
20	хус (xus)	husz	húsz

Цитата: DarkMax2 от февраля 13, 2014, 14:34

Мансийский	Венгерский	Значение
szam	szem	глаз
né	nő	женщина
lú	ló	лошадь

Так, де я й позначив.

Цитата: engelseziekte от мая  1, 2014, 03:31

Цитата: Джереми от мая  1, 2014, 02:29Крім Закарпаття.

Тобто «крім Закарпаття»? У нас ма́дяри, угриків ніяких нема.

Ма́дяри? На першім складї?