Цитата: Zhendoso от марта 26, 2014, 22:13Перечитывая ваше сообщение Zhendoso, заметил что вы написали тогда полнейшую ересь, а я пропустил. Исправляю это обстоятельство. Если слово начинается на гласную, то в старой тюркской арабице ставят железобетонный алиф в начале, а уже потом матери чтения. Дамма, касра и фатха - ставить вообще необязательно, тем более текст неогласованный, тем более каменные эпитафии. Слово на гласный ну никак не может содержать вав в начале. Ваш пример вав-алиф-вав-лям читался бы вроде [wawl], [wol] или [waul].Цитата: Asterlibra от Почему слово авлы (алиф вау лям йа) Вы относите к предку слова ыва'л, почему оно не может быть предком татарского ул (уыл)?Потому что в XIV веке, если бы язык-предок татарского отображался на письме, то слово для "сын" выглядело бы вав-алив-вав-лям или же алиф с даммой-вав-лям.
Цитата: Asterlibra от июня 20, 2014, 09:47Про это кстати и Ковалевский в комментариях пишет, что хаданг не береза.
خلنج = русский: вереск; халандж, берёза;
Вереск - это не дерево, значит халандж = береза. Следовательно, хаданг - не равно береза (каен).
ЦитироватьХаданг - тополь, осина.Тополь и осина как по чувашски будут? По татарски тирәк, усак.
Цитата: Agabazar от июня 20, 2014, 13:03Интересно, на основе чего вы вынесли такое суждение? В чем измеряется сходство?
На самом деле между "Халадж" и "Кюлеч" фонетического сходства не больше , чем между словами "Ливерпуль" и "Манчестер".
Цитата: Agabazar от июня 20, 2014, 13:03нынче бытовая точка зрения аргумент
Даже с чисто бытовой точки зрения.
Цитата: Agabazar от июня 20, 2014, 13:03в Мешхедской рукописи огласовок нет. "К" во многих тюркских (и чувашском в т.ч.) переходит в "х". Например каган (по татарски qahan) = хакан (В Мешхедской рукописи как минимум). Затем в арабике нет буквы ч - она передается буквой джим.
Совершенно не учитываются истории развития звуков.
Цитата: Agabazar от июня 20, 2014, 13:03Да, есть такой косяк. Не знаю пока как объяснить...
Да и инверсия (Кюль Эч вместо Эч Кюль) искусственная.
Цитата: Asterlibra от июня 20, 2014, 12:21На самом деле между "Халадж" и "Кюлеч" фонетического сходства не больше , чем между словами "Ливерпуль" и "Манчестер". Даже с чисто бытовой точки зрения. Совершенно не учитываются истории развития звуков. Да и инверсия (Кюль Эч вместо Эч Кюль) искусственная.
И почему вы берете слово "идея" в кавычки? Я как бы не настаиваю что это именно так. Пока лишь гипотеза. Хотел узнать чем плоха.
Цитата: Agabazar от июня 20, 2014, 10:42Потому что учитывает смысл "Три озера". Ибн Фадлан указывает это
Почему же не тогда не выдвинуть ещё вот такую "идею": Халадж=Калач? Или: Халадж=Хăлаç? Чем ваша "идея" лучше подобных очень многих других?
Цитироватьмы нашли его остановившимся у воды, называемой Хеллече, а это три озера, из которых два больших и одно поменьше.Это как Шаркил = Белая Вежа. По аналогии.
Цитата: Asterlibra от июня 20, 2014, 09:47Наверное не "переводит" (ибо халадж тоже на языке местных аборигенов), а пытается конструировать на его основе другое близкое, но, на его взгляд, более понятное слово.
Потом, местность "Три озера" Фадлан называет "Халадж", а Ковалевский переводит "Хеллече".
Цитата: Asterlibra от июня 20, 2014, 09:47Почему же не тогда не выдвинуть ещё вот такую "идею": Халадж=Калач? Или: Халадж=Хăлаç? Чем ваша "идея" лучше подобных очень многих других?
Идея: хеллече = күл + өч (три + озеро)
Цитата: Ибн Фадлан. Путешествие на Волгу (Ковалевский 1956 г.)
Когда же наступил день, в который должшы были сжечь его и девушку, я прибыл к реке, на которой [находился] его корабль, — и вот он уже вытащен [на берег] и для него поставлены четыре устоя из дерева хаданга и из другого дерева [халанджа] , и вокруг них поставлено также нечто вроде больших помостов из дерева.
Цитата: Asterlibra от июня 16, 2014, 18:24Вот где, например, можно увидеть интересующие нас цифры 400 и 150. (Между прочим, здесь опять (в который раз!) говорится о сакральном характере так называемого р-языка в 13-14 веках (см. 5-й абзац)).
Господа, у меня есть подозрения что 400 эпитафий - это все эпитафии за 13-18 вв. Пока ищу инфу по этому поводу.
Цитата: Asterlibra от июня 16, 2014, 18:24Нет, конечно.
Господа, у меня есть подозрения что 400 эпитафий - это все эпитафии за 13-18 вв. Пока ищу инфу по этому поводу.
Страница создана за 0.062 сек. Запросов: 22.