Лингвофорум

От Петерссона.

Цитата: Bhudh от марта  3, 2014, 22:32
А сѫкѫ куда тогда девать?

Откуда такая форма?

Цитата: Bhudh от марта  4, 2014, 00:54

Цитата: Anixx от марта  4, 2014, 00:46-iqos - вполне продуктивная конструкция в ПИЕ.

Докажите, что там был именно *kʷ.

Не kʷ, а то, что обычно обозначают k. Просто я думаю, что там был увуляр, а не веляр. kʷ я обозначаю q̆. Можно написать -ikos, но при этом понимать, что там скорее всего было не обычное k, а "сверхтвердое".

Цитата: Anixx от марта  4, 2014, 00:46-iqos - вполне продуктивная конструкция в ПИЕ.

Докажите, что там был именно *kʷ.

Цитата: Алексей Гринь от марта  3, 2014, 23:22
Судя по Дворецкому, слово κύων имеет также значение «чудовище». Интересно, есть ли подобные развития в прочих языках. Приводит примеры вроде «Зевса крылатый пёс» (= орёл), «псы Ориона» (= гарпии), «пёс Лерны» (= Гидра) и т.д. Если не локальное развитие, то значения «рыжий» и что-то там про мех — не в кассу; может быть, имелся в виду изначально любой хищник?..

Варианта, собственно, два - либо от рыжий ceu̯nos (корень ceu̯-), либо от священный cu̯entos (корень cu̯en-).

Цитата: Bhudh от марта  3, 2014, 22:32

Цитата: Anixx от марта  3, 2014, 19:50cuniqa̯

Это больше чем фэйспалм.
Уже и формант -ица возводят напрямую к ПИЕ? Невзирая на слово куна и вообще тысячи слов с вторичным суффиксом -ик-/-иц-?
Кстати, а что, Бекес считает коуницѭ родственным hound⁈ А сѫкѫ куда тогда девать?

-iqos - вполне продуктивная конструкция в ПИЕ. Соответственно, женский род будет -iqea̯ или -iqa̯

Судя по Дворецкому, слово κύων имеет также значение «чудовище». Интересно, есть ли подобные развития в прочих языках. Приводит примеры вроде «Зевса крылатый пёс» (= орёл), «псы Ориона» (= гарпии), «пёс Лерны» (= Гидра) и т.д. Если не локальное развитие, то значения «рыжий» и что-то там про мех — не в кассу; может быть, имелся в виду изначально любой хищник?..

Цитата: Iskandar от февраля 19, 2014, 11:32
Перс. gorgi "лютость", "свирепость"
Новообразование от gorg "волк" по автоматической типологии

κύντερος более ужасный
κύντατος ужаснейший

По крайней мере в греческом прослеживается значение «ужасное существо» (см. значение «чудовище» и κύντερος как компаратив к κύων). Неужели бы друг человека получил себе такое значение? Логично предположить чудовище > волк > собака.

Цитата: Алексей Гринь от февраля 18, 2014, 15:32
В некоторых языках нет разницы между волком и собакой (выражается через домашний волк vs. дикий волк). Что если у ḱwṓ первоначальное значение — как раз таки «волк», а wĺ̥kʷos — это первоначально эпитет к ḱwṓ:

*wl̥kʷós ḱwṓ «дикий^† волк» > wĺ̥kʷos
ḱwṓ «[норм] волк» > «собака»

† санскр. vṛká-tāt «дикость»

Скажите, а волк еще сравнивают с глаголом, например, рус. волоку, греч. ἑλκέω?
т.е. wĺ̥kʷos 'растерзывающий, волочащий'

Цитата: Anixx от марта  3, 2014, 19:50cuniqa̯

Это больше чем фэйспалм.
Уже и формант -ица возводят напрямую к ПИЕ? Невзирая на слово куна и вообще тысячи слов с вторичным суффиксом -ик-/-иц-?
Кстати, а что, Бекес считает коуницѭ родственным hound⁈ А сѫкѫ куда тогда девать?