Лингвофорум

Подтверждаю, что в речи вильнюсцев редуцируются безударные гласные, не у всех, конечно. Думаю это влияние произношения русской диаспоры, те кто ближе к ней те и больше искривляют речь. Также, заметил, на не правильное произношение гласных влияет слабое дыхание (недоразвитость физическая: мало движения и много курения:).

там противопоставление по ряду и подъему у гласного. мягкость нерелевантна, как и долгота. т.е., имеется ввиду, что долгота перед звонкими разная, но это не ЕДИНСТВЕННОЕ, что различает гласные в парах.

Цитата: "regn" от
В словах "seat ~ sit, read ~ rid" различие в долготе если и есть, то едва уловимо. Никаких растягиваний там нет!

Цитата: "Roman" от
tin : teen
bin : been
lip : leap

по-моему там основное противопоставление по мягкости-твердости идет, или оно фонологично несущественно?

Цитата: regn от октября 28, 2008, 20:21
Всего доброго!

Успехов вам, молодой человек!

ЦитироватьЗдрасте, опять революционные идеи? 

tin : teen
bin : been
lip : leap

и т.д. и т.п. (жаль время гробить)

Ясно все с вами

ЦитироватьНе знаю, кто там "чисто и красиво", но в среднем литовцу хватает 5 лет проживания в Ирландии или Англии (таких видим ежедневно), чтобы появилась аспирация. Даже страшно подумать, как должны говорить родившиеся там. Хотя нет - я знаю, как они говорят. У нас есть передача "Салос" по "Жиню радияс" - туда эмигрантов непервого поколения приглашают со всего мира. Кроме аспирации, мне ещё "лябэй, лябэй" запомнилось - какие у них проблемы с твёрдой "л" конкретные

Еще яснее.

мне действительно жаль гробить время с вами.

Всего доброго!

Цитата: regn от октября 28, 2008, 17:23

Цитироватьи все п,т, к с придыханием, чудовищные интонации и умопомрачительные ударения

Roman, не надо всех под одну гребенку. Я вас уверяю, что акценты слышу очень тонко и у меня есть литовцы в семье, которые тут родились, а говорят чисто и красиво.

Не знаю, кто там "чисто и красиво", но в среднем литовцу хватает 5 лет проживания в Ирландии или Англии (таких видим ежедневно), чтобы появилась аспирация. Даже страшно подумать, как должны говорить родившиеся там. Хотя нет - я знаю, как они говорят. У нас есть передача "Салос" по "Жиню радияс" - туда эмигрантов непервого поколения приглашают со всего мира. Кроме аспирации, мне ещё "лябэй, лябэй" запомнилось - какие у них проблемы с твёрдой "л" конкретные 

ЦитироватьЯ тоже в Америку как приехал - меня стали спрашивать, из какого я штата. И все ведутся, если я даже скажу, что вырос на Манхеттене.

"Заработать" местный акцент не так и сложно, а вот его не приобрести в родном языке - практически невозможно. Для второго поколения - дохлый номер

ЦитироватьТо, что литовцы сокращают гласные (почти все те, что недавно приехали), - это факт. Я не шизофреник.

Странно, что этого "факта" не подтверждают спектрограммы 

ЦитироватьУ моих родных в Рочестере есть литовкие лингвисты, которые по произношению носителей из Вильнюса за пояс заткнут

В Вильнюсе НЕТ носителей (по крайней мере местных) - велика заслуга 

ЦитироватьДа, а Юля Тимошенко акает в украинском. Значит - язык не учили. Если учить язык нормально - то акать не будешь, и никого от твоего "хэви эксэнта" тошнить не будет!

А его это не напрягает. Он и так себя комфортно чувствует 

Цитата: regn от октября 28, 2008, 17:26
[Тут даже нет фонематически противопоставленных долгих и кратких.

Здрасте, опять революционные идеи? 

tin : teen
bin : been
lip : leap

и т.д. и т.п. (жаль время гробить)

вот вам контраст исторически долгих и кратких в английском:

в открытом ударном конечном слоге: долгие (bee) - N/A
в открытом ударном неконечном слоге: полудолгие (reading) - усеченные (city)
в закрытом ударном перед звонким: долгие или полудолгие (read) - полудолгие (rid)
в закрытом ударном перед глухим: краткие, иногда лишь полудолгие (seat) - краткие (sit)

В словах "seat ~ sit, read ~ rid" различие в долготе если и есть, то едва уловимо. Никаких растягиваний там нет!

ЦитироватьПросто ваши уши привыкшие к американскому "завыванию" на каждой долгой гласной не слышат разницы.

Roman, неверно! В английском никто не завывает! Тут даже нет фонематически противопоставленных долгих и кратких. Исторически долгие в некоторых (!) позициях произносятся удлиненно, как, в принципе, удлиняются и историчеки краткие. Долгота в английском - позиционно-историческое явление, отнюдь не фонематическое!

Цитироватьи все п,т, к с придыханием, чудовищные интонации и умопомрачительные ударения

Roman, не надо всех под одну гребенку. Я вас уверяю, что акценты слышу очень тонко и у меня есть литовцы в семье, которые тут родились, а говорят чисто и красиво. Я тоже в Америку как приехал - меня стали спрашивать, из какого я штата. И все ведутся, если я даже скажу, что вырос на Манхеттене. И не надо говорить, что "тут у каждого свой акцент". Неамериканца слышно очень резко. Просто я работал над произношением, как и работали мои литовские родные и друзья. То, что литовцы сокращают гласные (почти все те, что недавно приехали), - это факт. Я не шизофреник.

Еще раз про то, как литовцев в литве "тошнит от акцента". У моих родных в Рочестере есть литовкие лингвисты, которые по произношению носителей из Вильнюса за пояс заткнут. слыхал я, что они тоже возмущались речи приезжих именно по поводу сокращенных гласных окончаний.

ЦитироватьЯсен пень. Вон, вождь Партии труда - Виктор Успасских - когда говорит по-литовски акает даже во всю

Да, а Юля Тимошенко акает в украинском. Значит - язык не учили. Если учить язык нормально - то акать не будешь, и никого от твоего "хэви эксэнта" тошнить не будет!