Цитата: Karakurt от мая 16, 2013, 17:45В качестве первопричины самого явления такое объяснение меня не убеждает, не знаю как кого, зато утрата ш и с в соответствующих языках объясняет, почему в башкирском и казахском взрывное ч не ограничилось переходом в межзубное ч, как в татарском.
Ч>ш в казахском - следствие утраты ш, возможно как и ч>с в башкирском следствие с>h.
Цитата: Zhendoso от мая 14, 2013, 17:58Мне кажется ш>c будет постарше намного. А переход взрывного ч в шипящие (щ, ш, с) в татарском, казахском и башкирском - это что-то сравнительно недавнее, вызванное влиянием какого-то мощного страта. Подозреваю, что этот процесс вызван средневековым ногайским влиянием на эти языки, словом, заурядный ногайский "подарок", вроде эпоса "Идегей".
(процесс ш>c и ч>ш должен быть практически одновременным).
Цитата: Iskandar от мая 14, 2013, 20:23Вот оно что...Цитата: Karakurt от мая 14, 2013, 18:04Одни - простонародные, другие - "учёные" чагатайские.
Вот сайтан при других ар.-персизмах без перехода типа шарт - странно, не находите?
Цитата: Karakurt от мая 14, 2013, 21:48Все-таки, видимо, да. Н-р, в чувашском процесс делабиализации старых огубленных узких еще не завершен, хотя началу его уже, как минимум, 250 лет.
Но если он начался лет 400-500 назад, то шел так долго? Разве так бывает?
Цитата: Karakurt от мая 14, 2013, 21:48Не знаю.
Но если он начался лет 400-500 назад, то шел так долго? Разве так бывает?
Цитата: Karakurt от мая 14, 2013, 21:33В "Сочинениях, принадлежащих грамматике чувашского языка" (середина 18-го века) на месте общетюркского i пока еще "сидит" старочувашский i (в тексте и), но в некоторых словах на его месте уже тогда наблюдается ɘ (в текстве передается буквой е).
Еще. Неужели процесс закончился совсем недавно?
Страница создана за 0.049 сек. Запросов: 21.