Лингвофорум

На испаноязычных форумах носители языка утверждают, что фрикативный звук [v] на их взгляд (слух) очень похож на  [f] и такого звука у них точно нет и произносить его (фрикативный v) не умеют  . Я не понимала, как можно /в/ путать с /ф/, пока не услышала пару песен на португальском (например http://www.youtube.com/watch?v=W3Vz3aNGfDI, где /v/ какой-то шумный и, действительно, на мой взгляд (слух), звучит как звонкий /ф/. Но в русском языке я такого не замечала (оглушение не в счет).
Кстати, в учебниках английского и португальского при произношении /f/ учат сильнее прикусывать губу по сравнению с русским /ф/.

Цитата: Naty от июня 25, 2012, 12:53
То есть, русский "в" мы тоже обеими губами произносим, как и в испанском щелевой похожий звук, но только с меньшим напряжением верхней губы и при участии зубов?  Может быть, они из-за этого на слух похожи?

Русский "в" мы не обеими губами произносим, а тоже верхней губой и зубами. Можно сказать, что английский v более напряжённый (для чего губа сильнее прижимается к зубам (если есть) и резче отлетает, и после английского v нет призвука ^у как в русском (хотя русские носители его не замечают). Т.е. не "в^уо", например, как по-русски, а "вво"

Только и английский [f] не русский ф.

Цитата: Vertaler от июня 26, 2012, 01:02
А «ф» в русском есть и так.

А "в" разве не слабый звонкий "ф"?

Цитата: Маркоман от июня 26, 2012, 00:48
А "ф" как объясняете?

А «ф» в русском есть и так.

Цитата: Маркоман от июня 26, 2012, 00:48
А "ф" как объясняете?

Оглушенный "в"

А "ф" как объясняете?

Я поступаю хитро и всегда-всегда в языках с [v] объясняю его через «озвончённый ф». Русский /в/ может быть очень разным, хотя прототипически, конечно, [ʋ].

Спасибо за ответы! Именно это я и хотела узнать.