Лингвофорум

Цитата: vizantiy от сентября 27, 2007, 15:55

Цитата: Антиромантик от сентября 27, 2007, 14:55
vizantiy

объясняю. заодно спасибо вот за что: в греческом t переходит в s также перед i (но не перед e), я еще думал вон, что забыл что-то.
но насчет звука r: в иранской подгруппе индоиранских языков исконный звук r во ВСЕХ позициях перешел в l, в отличие от индоарийских

Все таки про чередования я немножко не допонял, в ku-ru-so мы имеем О.
Кроме того, если в индоиранских звук Р везде перешел в Л, то при заимствований ku-ru-so из иранского мы бы имели в греческом χλυσοσ , а не χρυσοσ

Упс, это вот моя ошибка, в иранских звук l везде перешел в r, пардон, а после u, i, r, k s становился шипящим (славянско-индо-иранская изоглосса, имеющаяся отчасти в балтийских). В греческом языке нет шипящих, и σ является передачей этого звука.

Цитата: Антиромантик от сентября 27, 2007, 14:55
vizantiy

объясняю. заодно спасибо вот за что: в греческом t переходит в s также перед i (но не перед e), я еще думал вон, что забыл что-то.
но насчет звука r: в иранской подгруппе индоиранских языков исконный звук r во ВСЕХ позициях перешел в l, в отличие от индоарийских

Все таки про чередования я немножко не допонял, в ku-ru-so мы имеем О.
Кроме того, если в индоиранских звук Р везде перешел в Л, то при заимствований ku-ru-so из иранского мы бы имели в греческом χλυσοσ , а не χρυσοσ

Цитата: Антиромантик от сентября 27, 2007, 14:55
vizantiy

объясняю. заодно спасибо вот за что: в греческом t переходит в s также перед i (но не перед e), я еще думал вон, что забыл что-то.
но насчет звука r: в иранской подгруппе индоиранских языков исконный звук r во ВСЕХ позициях перешел в l, в отличие от индоарийских

Эта Р-Л по моему общечеловеческая проблема, достаточно посмотреть на полинезийские языки.
Но одно ясно совершенно точно - логопеды без работы не остануться! 

vizantiy

объясняю. заодно спасибо вот за что: в греческом t переходит в s также перед i (но не перед e), я еще думал вон, что забыл что-то.
но насчет звука r: в иранской подгруппе индоиранских языков исконный звук r во ВСЕХ позициях перешел в l, в отличие от индоарийских

Цитата: Антиромантик от сентября 26, 2007, 17:31

Цитата: vizantiy от сентября 26, 2007, 17:19

Цитата: Антиромантик от сентября 26, 2007, 17:06
Подробности такие - в греческом языке в исконных словах интервокльное -s- отсутствует.

Значит и это слово не греческое:
me-sa-to, adj. m. nom. pl. KN Wb 1714; me-sa-ta nom. pl. f. KN L 735: mesata, mesatoi 'средний', ср. μέσ(σ)ατος superl. к μέσος 'средний'.

?

В этом слове s из *thj<*dhj, в слове chrysos такой основы не обнаружено.

Раз Вы пишите что в слове me-sa-to s из *thj<*dhj, это означает, что в клас.греч. чередования s с t или d (хотя вроде был какой то др.гр.диалект в котором слово МЕЖА записывалось как metto, но не помню). В крито-микенских надписях -s-сохраняется, например, в глагольных формах: do-se (verb. 3 р. sg ) = dōsei (от δίδωμι), т.е. там где есть чередование s<->t-d (di-do-si, verb. 3 р. praes. ind. act. pl. PY Ma 365; KN Og 4467; PY Ma 90, 120, 123, 124, 193, 221, 225, 378, 397; Na 69, 185 A, 245 A, 565 B: didonsi 'платят, вносят', ср. δίδωμι 'давать'.).
Т.е. мы имеем, что интервокальное s могло сохранятся,например, в двух случаях:
1. когда s из *thj<*dhj
2. когда есть чередование s<->t-d.
Следовательно кто нам мешает интервокальное s в слове chrysos к случаю, когда s из *thj<*dhj?
Кроме того в лин. Б согл. звук К группы слогов КА-КО-... мог в последующей гречесой записи переходить в Κ,Γ,Χ, а согл. звук *R группы слогов RA-RO-... переходил то в Р, то в Л.. Поэтому вполне можно реконструировать из ku-ru-so  *goldo b yf GBT - *g'helt

Или что то мешает зделать так?

Цитата: vizantiy от сентября 26, 2007, 17:19

Цитата: Антиромантик от сентября 26, 2007, 17:06
Подробности такие - в греческом языке в исконных словах интервокльное -s- отсутствует.

Значит и это слово не греческое:
me-sa-to, adj. m. nom. pl. KN Wb 1714; me-sa-ta nom. pl. f. KN L 735: mesata, mesatoi 'средний', ср. μέσ(σ)ατος superl. к μέσος 'средний'.

?

В этом слове s из *thj<*dhj, в слове chrysos такой основы не обнаружено.

Цитата: Антиромантик от сентября 26, 2007, 17:06
Подробности такие - в греческом языке в исконных словах интервокльное -s- отсутствует.

Значит и это слово не греческое:
me-sa-to, adj. m. nom. pl. KN Wb 1714; me-sa-ta nom. pl. f. KN L 735: mesata, mesatoi 'средний', ср. μέσ(σ)ατος superl. к μέσος 'средний'.

?

Подробности такие - в греческом языке в исконных словах интервокльное -s- отсутствует.

Цитата: Антиромантик от сентября 26, 2007, 16:45
иранизм

А по подробней, если можно.В минойском было золото:
ku-ru-so, subst. masc. sg. KN К 872; PY Та 714: khrusos 'золото'; ku-ru-so-jo PY Ae 303. gen. sg.; ku-ru-sa-pi instr. pl. Cp. χρυσός 'золото'.

иранизм