Лингвофорум

Не надо бить забаненного, он все равно ответить не может.

Привет только для вас сообщаю великую тайну летоисчисления: нулевого года не было, за минус первым годом идет сразу первый, на эту тему был вагон литературы в связи с 2к. Ума бы тебе , да денег, и поменьше читать паранаучный бред...

yudicky
----------------------------------------------------------------

У русских, и вообще - православных - иные проблемы.
Хотя верное толкование пророчества - ни для кого не пустяк.

Дело хозяйское, но мне думается - верующие евреи должны стремиться к порядку в вероучении.

И если толкование, комментарий явно ложны или ошибочны -верующие  должны действовать, если возможно решить задачу.

С Даниэль, 9 - ситуация именно такая.

Цитата: privetУвы, донести важность подобных вещей мне не удалось ни до одного еврея.

   
Ну с русскими и украинцами, я вижу, вы тоже не особо преуспели.

В Союзе  говорили, что бьют не по паспорту, а по физиономии.
В нынешней виртуальной реальности бьют по месту жительства.

И предлагаю Равонаму в свете проведённой выше дискуссии добавить в правила вот это:

Цитата: Мишна, Пиркей Авот (~Учения отцов) 5,6שבעה דברים בגולם, ושבעה בחכם:  חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת; וחילופיהן בגולם.

Цитата: Примерный переводСемью качествами (отличается) глупец и семью - мудрец: умный не говорит в присутствии того, кто мудрее его; не перебивает собеседника; не торопится с ответом; задает вопросы по существу и отвечает как полагается; на первый (вопрос) отвечает сначала, на последний - в конце; о том, чего не слышал, он говорит: я не слышал; признает истину, глупец же (обладает) противоположными качествами.

Цитаты из
http://kodesh.snunit.k12.il/b/h/h49.htm
http://www.jewish.ru/educatio/mishna/mishna032.htm

Цитата: rawonamЕсли бы то, что вы сказали, было обращено не ко мне, я бы вас немедленно забанил. Но в данной ситуации, я вас просто предупреждаю - еще одно расистское высказывание или вообще что-нибудь, касающееся личных качеств человека, и вам сюда не стоит возвращаться.

Всего хорошего, я больше не собираюсь продолжать с вами беседу.

------------------------------------------------------------------------------------
Счастливо оставаться, ничего иного я и не предполагал с самого начала.

Увы, донести важность подобных вещей мне не удалось ни до одного еврея.

Что есть - то есть.

Если бы то, что вы сказали, было обращено не ко мне, я бы вас немедленно забанил. Но в данной ситуации, я вас просто предупреждаю - еще одно расистское высказывание или вообще что-нибудь, касающееся личных качеств человека, и вам сюда не стоит возвращаться.

Всего хорошего, я больше не собираюсь продолжать с вами беседу.

{Вырезано вследствие нарушения правил}

Разве я говорил, что там все доработано до последнего грамма?

Если четко формулировать вопрос - эта версия настолько перспективна, что следовало бы принять все возможные меры, к уточнению.

А Вы намекаете на "закапывание".

Правильно, "плавает"(пока)  и дата Р.Х., и дата выхода Указа, и правление "Дария-мидянина", есть неясности с периодами подключения, так сказать, к правлению в Вавилонии Кира (Корэша), и еще многое и многое...

В том числе и лингвистика.

Однако существующие версии ВООБЩЕ 100% бесперспективны, поскольку ПРОТИВОРЕЧАТ смыслу текста пророка.

Видите ли, я не имею, скажем, как уважаемый А. Штейнзальц - институтов, фондов, грантов, аппарата.

Разница в 3 года! Да это просто слышать смешно.

А если Указ вышел тоже с "временным дрейфом", и там все совпадает?

Совпадения пока "макро", а детали нужно уточнять.

Однако, я уже говорил о мистико-политических моментах.

С этой точки зрения всему раввинату желательно и огласки такового  не допускать.

Ну вот, вы приводите цитаты о расчетах Дионисия Малого, которые, как известно, ошибочны, как минимум на четыре года, т.к. Ирод Великий умер в четвертом году до н.э.

Таким образом, в этих вычислениях три пункта не имеют особого основания:
1) То, что "шавуим" обозначает 77.
2) То, что указ Кира вышел в 539 году н.э.
3) То, что Иисус Христос родился в первом году н.э.

Допустим, я принимаю первый пункт без доказательств, цифры-то все равно не сходятся.
77*7=539, а между указом Кира и рождением Христа максимум 538-4=533 года. Т.е. как минимум 5-6 лет лишние в этих расчетах.

А вы говорили про какую-то "сумму нескольких убедительных составляющих".

Вот только некоторые из множества мнений:
----------------------------------------------------------------
Набожный Дионисий Малый, приступая к выполнению поручения папского канцлера, отказаться от летоисчисления по эре Диоклетиана, - Римского императора, который был одним из наибольших врагов христианства, и ввёл исчисление годов от рождения Иисуса Христа. Год рождения Иисуса Христа Дионисий Малый назвал Годом Сопоставляя евангельские сообщения с историческими документами, он пришёл к заключению, что Иисус Христос родился 525 годов тому назад - в 754 года от основания Рима, и предложил считать этот год первым годом христианской эры.

http://www.atheism.ru/old/Dul1_7.html
------------------------------------------------------
Хорошо известно, что от начала "нашей эры" ("новой эры") не велось непрерывного счета лет --- от первого года до нынешнего, 1990 года. Первый год "новой эры" был вычислен гораздо позже как год Рождества Христа. Считается, что впервые этот год вычислил римский монах Дионисий Малый в VI веке н.э., т.е. более чем через 500 лет после датируемого им события. При этом, Дионисий сначала вычислил дату воскресения Христа, а затем воспользовался церковным преданием о том, что Христос был распят на 31 году жизни. Дата Воскресения по Дионисию --- 25 марта 5539 года от Адама, а год Рождества Христова, следовательно, --- 5508 от Адама (по византийской эре).

http://www.chronologia.org/bible/bible5_2_1-6.htm
----------------------------------------------------------------
Но Дионисий Малый, полагая основание нашему времяисчислению, производил в VI веке обратный отсчет по упрощенному 19-летнему циклу александрийской пасхалии и поэтому допустил ошибку, считая годом рождения Иисуса Христа 754 г. от основания Рима.

Таким образом, по всей совокупности имеющихся в нашем распоряжении сведений можно утверждать, что Иисус Христос родился до 750-го года, может быть, в 748-м году и даже ранее, в 747-м году от основания Рима.

http://zavet.ru/kalendar/rx-003st.htm
-------------------------------------------------
На прощание желаю вам потратить как можно больше времени на пересчет в своих слоях разных других цифирек - вы ведь полагаете, что начало нашей эры совпадает с датой появления Вифлеемской звезды и
не догадываетесь, что Дионисий Малый, который ввел эру от Рождества Христова, ошибся года на три. Еще раз настоятельно рекомендую вам программу "Home planet" - она избавит вас от средневековой привычки рисовать от руки карты звездного неба.

Содержание Информационный бюллетень
Ассоциации "История и компьютер

http://kleio.dcn-asu.ru/aik/bullet/22/45.shtml
----------------------------------------------------------

Во всяком случае, ошибка, если она есть - невелика, это годы.

Я вам одно, а вы мне другое. Я спрашивал про источник, в котором написано, что Иисус Христос родился в первом году нашей эры. Такой версии я еще не встречал.

Цитата: privetмы получаем точку 0, время рождения Христа. Поскольку в первом году, понятно, н.э. ему был уже 1 год.

Это существенный исторический факт.

С чего вы взяли, что это факт? Я еще раз вас спрашиваю, вы читали исследования по этому поводу или просто так решили?