Лингвофорум

Мне кажется не слышу музыку и не слышу музыки это разные вещи

Цитата: Awwal12 от февраля 24, 2012, 18:07Вот и как всё это учить иностранцам?..  Кодер вон так и не выучил.

Ну в русском хотя бы можно выбирать, в какой падеж поставить прямое дополнение - "не слышу музыку", "не слышу музыки", "жду трамвай", "жду трамвая".
В польском вон мало того, что с отрицаниями родительный падеж обязателен, так есть ещё и хренова туча глаголов, которые требуют от прямого дополнения быть в родительном падеже, а не в винительном.
Słucham muzyki (не *muzykę), nienawidzę chłodu (а не chłód).
В литовском, кажется, с отрицаниями такая же фигня (если я правильно выучил). Aš myliu tave (вин.п.), но aš nemyliu tavęs (род.п.)

ИЕ, добрый вечер!

Цитата: svarog от февраля 24, 2012, 13:07
У меня есть отрывочные сведения, что такой генитив называется в славянских языках "genitive of negation", и он, к примеру, обязателен в польском (и, наверное, во всех западнославянских), практически отсутствует в сербскохорватском;  в русском же опционален и, как и говорит Fobee, задаёт определённость/неопределённость объекта.

Но странно, какая тут может быть определённость/неопределённость, если есть детерминатив "эта" девушка?

Это не правда. Вообще это все выдумки. Просто в славянских родительный имеет самые большие функци. Он употребляется порой просто не понятно почему.
Но с отрицательной частицей он, видимо, мыслился как соотношение "не"+ отложительный падеж ~ "без"+отложительный падеж. Поскольку он произошел из отложительного падежа.

Вы вообще хуэец, судя по аватару

Цитата: Alone Coder от февраля 24, 2012, 18:58
Кто из нас руссче?

Я. У меня партитив живет и здравствует, а у вас полудохлый. 

Цитата: Alone Coder от февраля 24, 2012, 18:58
Кто из нас русче?

У Вас какой-то монотеистический подход. У всех свой идиолект, что тут такого.

Цитата: Alone Coder от февраля 24, 2012, 18:58
Кто из нас русче?

Ша там у Рязани ня спрашали!
Жду чаго-та я йи жду каго-та.

Кто из нас руссче?

У меня есть. С аккузативом определенности. Не надо тут за всех.