Цитата: Agabazar от января 8, 2018, 14:38В нашем случае (о названии города Шубашкар и Чебоксары) кроме русских летописей, а также западных и восточных карт ни на что надеяться не приходится. Научные работы об истории (к примеру, работа Ибн Нугмани о Волжской Болгарии (хотя, даже по отрывочным данным это работа представляла из себя скорее фантазии на заданную тему) до наших дней не дожили. Во всяком случае, их еще не нашли.ЦитироватьЕсли нет прямого упоминания в летописях об этимологии названия, то все наши умственные и лингвистические потуги останутся навсегда только версиями.А вы не догадыветесь, что помимо летописей существуют (могут существовать) и другие источники? Которые, между прочим, могут оказаться более надёжными и информативными?
Цитата: Agabazar от января 8, 2018, 14:31С таким отношением к науке, в ней Вам вообще делать нечего. ЛФ, вообще то, претендует на научность.Цитата: SWR от января 8, 2018, 12:49"Шубашъ" — древнерусское слово. В современном языке его нет. Ну а то, что тюркизм — это дело десятое. Да хоть суахилизм!
Шубаши от Субаши - тюркизм в русском.Цитата: SWR от января 8, 2018, 12:49Да и пусть существует! На здоровье! Многие лета! А нам до этого какое дело?
Слово "Субаши" в тюркских существует до сих пор.Цитата: SWR от января 8, 2018, 12:49На нет и суда нет.
Мало ли что сейчас нет.
ЦитироватьЕсли нет прямого упоминания в летописях об этимологии названия, то все наши умственные и лингвистические потуги останутся навсегда только версиями.А вы не догадыветесь, что помимо летописей существуют (могут существовать) и другие источники? Которые, между прочим, могут оказаться более надёжными и информативными?
Цитата: SWR от января 8, 2018, 12:49"Шубашъ" — древнерусское слово. В современном языке его нет. Ну а то, что тюркизм — это дело десятое. Да хоть суахилизм!
Шубаши от Субаши - тюркизм в русском.
Цитата: SWR от января 8, 2018, 12:49Да и пусть существует! На здоровье! Многие лета! А нам до этого какое дело?
Слово "Субаши" в тюркских существует до сих пор.
Цитата: SWR от января 8, 2018, 12:49На нет и суда нет.
Мало ли что сейчас нет.
Цитата: Agabazar от января 8, 2018, 00:56Шубаши от Субаши - тюркизм в русском. Если б так город назвали русские, это было б странно.
Шупашкар — это чувашское название города. Так назвали город чуваши, а не русские.
Цитата: Agabazar от января 8, 2018, 00:56Слово "Субаши" в тюркских существует до сих пор. Есть даже версия, что имя Чуваш произошло и Субаши, тем более, что в летописях зафиксирована форма имени в виде Суваш.
Так что древнерусское "шубашъ" здесь ни при чём. К тому же его к 1557 году в русском языке наверное уже не существовало. По крайней мере, в активном лексиконе.
Цитата: Agabazar от января 8, 2018, 00:56Мало ли что сейчас нет. К примеру, как чуваши звали "волка" в древности, тоже сейчас не существует в современном языке. Это отнюдь не заимствованный из кипчакских Кашкар. Остались упоминания только в поговорках и заимствованиях в соседние финно-угорские.
А в чувашском слово "шубаш" в значении "полицмейстер" никогда не было зафиксировано. Да и сейчас нет такого слова. Так что его искусственным способом сюда приплётывать не надо.
Цитата: Agabazar от января 8, 2018, 00:44Но Вы же прочитали...
М.Р.Федотов рассматривает множество версий и ни одной из них не отдаёт предпочтение (ЭСЧЯ т.2. С. 460-461.). То есть, он просто делает там обзор разных версий. Для того, чтобы мы про них знали.
Цитата: Agabazar от января 6, 2018, 20:07Вовсе нет. Наоборот. Федотовщина. Версия известного автора ЭСЧЯ. Полюбопытствуйте, а то вы только татарских авторов читаете. Пора бы уже чувашских почитать.Цитата: SWR от января 6, 2018, 16:51
Абсолютно прозрачная этимология.
Закиевщина. (То есть, приметил какое -то "полезное" как бы созвучие и — вперёд!).
Страница создана за 0.051 сек. Запросов: 23.