- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Wolliger Mensch
- августа 26, 2010, 21:24Цитата: Alone Coder от августа 25, 2010, 07:53
йод-коалесцирующих диалектах.
Ваше предложение буквально значит: «в диалектах, прирастающих к йоте». Переводи́те с английского точнее.
Автор Alone Coder
- августа 26, 2010, 21:21Это чуть более чем все диалекты английского. Кроме RP.
Yod-coalescence is a process that changes the clusters [dj], [tj], [sj] and [zj] into [dʒ], [tʃ], [ʃ] and [ʒ] respectively.
This occurs in unstressed syllables in many varieties of English. Occurring in unstressed syllables, it leads to pronunciations such as the following:
educate → /ˈɛdʒuːkeɪt/
graduate → /ˈɡrædʒuːeɪt/
nature → /ˈneɪtʃər/
measure → /ˈmɛʒər/
pressure → /ˈprɛʃər/
It also occurs in some accents in stressed syllables as in tune and dune. Yod-coalescence in stressed syllables occurs in Australian, Cockney, Estuary English and New Zealand English resulting in further examples as follows:
dew → /ˈdʒuː/
tune → /ˈtʃuːn/
resume → /rəˈʒuːm/
assume → /əˈʃuːm/
It leads to the words dew, due, and Jew being pronounced identically. Yod-coalescence has traditionally been considered non-RP.
Yod-coalescence is a process that changes the clusters [dj], [tj], [sj] and [zj] into [dʒ], [tʃ], [ʃ] and [ʒ] respectively.
This occurs in unstressed syllables in many varieties of English. Occurring in unstressed syllables, it leads to pronunciations such as the following:
educate → /ˈɛdʒuːkeɪt/
graduate → /ˈɡrædʒuːeɪt/
nature → /ˈneɪtʃər/
measure → /ˈmɛʒər/
pressure → /ˈprɛʃər/
It also occurs in some accents in stressed syllables as in tune and dune. Yod-coalescence in stressed syllables occurs in Australian, Cockney, Estuary English and New Zealand English resulting in further examples as follows:
dew → /ˈdʒuː/
tune → /ˈtʃuːn/
resume → /rəˈʒuːm/
assume → /əˈʃuːm/
It leads to the words dew, due, and Jew being pronounced identically. Yod-coalescence has traditionally been considered non-RP.
Автор starrats
- августа 26, 2010, 16:07Цитата: Alone Coder от августа 25, 2010, 07:53Цитата: Ванько от апреля 16, 2010, 23:28Отражение zj в йод-коалесцирующих диалектах.
Звук /ж/ в английском вообще иностранная приблуда.
это южная франция, надо понимать, а там этот звук откуда?
Автор Alone Coder
- августа 25, 2010, 07:53Цитата: Ванько от апреля 16, 2010, 23:28Отражение zj в йод-коалесцирующих диалектах.
Звук /ж/ в английском вообще иностранная приблуда.
Автор autolyk
- июня 18, 2010, 07:54Цитата: Ванько от июня 18, 2010, 05:53Норманцы считали англо-саксов варварами? :)Ну что Вы. Просто писали как умели и как привыкли.
А тогда была повальная эллино-латино-французомания, а все германцы считались дикими варварами, типа как мы считаем «варварами» современные африканские и ближневосточные народы.
Автор Triton
- июня 18, 2010, 07:08Дело не в романтизме, а в элементарном удобстве — была буква для нужной фонемы, и не стало.
Автор Ванько
- июня 18, 2010, 05:53Цитата: Yitzik от июня 16, 2010, 18:01Это потому что вы судите с современной колокольни. Вы, наверно, поклонник германского романтизма, германскости, северного гения и проч. А тогда была повальная эллино-латино-французомания, а все германцы считались дикими варварами, типа как мы считаем «варварами» современные африканские и ближневосточные народы.Цитата: regn от июня 16, 2010, 17:37Вот как раз хранцузы всё и испоганили. Согласен с г-ном regn'ом (в кои-то веки)...
из английского языка буквы "Þþ Ðð" выкинули французы
Писали высокоразвитые прогрессивные негры арабицей, а тут пришли хранцузы с англянами и всё испортили.
Автор starrats
- июня 18, 2010, 02:39Цитата: Сергій от июня 16, 2010, 18:57ЦитироватьДоказывает ли всё это, что создатели алфавитов (азбук) мягко говоря "не в полной мере опираются на разговорный язык, часто руководствуясь какими-то иными принципами" ?алфавиты, имеющие конкретного создателя (кириллица, вульфилианица, соврем. алфавиты для бесписьменных народов), так или иначе все для приобщения к религии и культуре другого народа. чтоб тот, другой народ слова писал привычно. "аггелъ" видели?
Наверное за каждым "алфавитом" стоит какой-то создатель, способный по-своему интерпретировать знаки и звуки.
Автор Сергій
- июня 16, 2010, 18:57ЦитироватьДоказывает ли всё это, что создатели алфавитов (азбук) мягко говоря "не в полной мере опираются на разговорный язык, часто руководствуясь какими-то иными принципами" ?алфавиты, имеющие конкретного создателя (кириллица, вульфилианица, соврем. алфавиты для бесписьменных народов), так или иначе все для приобщения к религии и культуре другого народа. чтоб тот, другой народ слова писал привычно. "аггелъ" видели?
Автор autolyk
- июня 16, 2010, 18:50Цитата: Yitzik от июня 16, 2010, 18:00Не обижайтесь.
Экий вы дотошный. Типа скандинавское влияние уже превратило ОЕ в не-ОЕ...
Ладно. Вопрос-то был не об этом. Вопрос был о передаче звукосочетания -КС- двумя буквами в латинице. А пожалуйста: вот вам ОЕ-шное -CS-...
А звукосочетание -КС- в латинице можно передавать в латинице и тремя буквами: Sachsen. Цитата: Yitzik от июня 16, 2010, 18:01Согласен безо всяких условий. После изъятия норманскими писцами þorn, eð и wynn английский потерял многое из былого очарования.
Цитата: regn от Сегодня в 18:37Цитироватьиз английского языка буквы "Þþ Ðð" выкинули французыВот как раз хранцузы всё и испоганили. Согласен с г-ном regn'ом (в кои-то веки)..