- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор p.v.
- января 7, 2024, 20:13Короче. Я не уверен в том, что это истина в последней инстанции, но это выражение придумал я. В 83-м в Питерском политехе в общаге играли в козла. Вырвалось. Откуда не знаю. До сих пор удивляюсь. Раньше его не слышал. Придумывать не собирался. Само сошло. Просто факт.
Автор ISIDA
- февраля 25, 2014, 14:17может оттого что все собраны /и все собрано
в кучу
или все в порядке иными словами
в кучу
или все в порядке иными словами
Автор Ноэль
- июля 24, 2013, 11:14Цитата: behemothus от июля 24, 2013, 01:59Цитата: bellachiara от июля 21, 2013, 17:53Причем не каждый уважающий себя дед такое себе позволит, это грубое "несамостоятельное" выражение, хулиганское.
Смею заметить, что "дед" на фене означает оперуполномоченного. Это к вопросу о словах, пришедших из фени.
нет, это я про обычного дедулю
Автор antic
- июля 24, 2013, 02:49Цитата: Margot от июля 23, 2013, 12:48Во много раз меньше, чем в Мордовии или Архангельской губернии
в Восточной Сибири, кажется, тех же лагерей немерено
Автор behemothus
- июля 24, 2013, 01:59Цитата: bellachiara от июля 21, 2013, 17:53Причем не каждый уважающий себя дед такое себе позволит, это грубое "несамостоятельное" выражение, хулиганское.
Смею заметить, что "дед" на фене означает оперуполномоченного. Это к вопросу о словах, пришедших из фени.
Автор behemothus
- июля 23, 2013, 19:31Цитата: Margot от июля 23, 2013, 12:48
behemothus, но ведь теперь о "местах особо отделенных" никогда и речи не заходит, хотя в Восточной Сибири, кажется, тех же лагерей немерено. А "места не столь отдаленные" стали просто синонимом "мест заключения", любых. Вот это меня и удивляет.
Забылась история, исчезло само понятие, а с ним и значение идиомы.
Автор Ноэль
- июля 23, 2013, 13:28Цитата: antic от июля 23, 2013, 12:59Цитата: behemothus от июля 23, 2013, 12:36Однако, выражение "в местах не столь отдаленных" относится к заключенным, а не к ссыльным
В Российской Империи была градация мест ссылок. Места [особо] отдаленные - Восточная Сибирь и Сахалин и места не столь отдаленные
Почему??
и к тем, и к другим вобще-то.behemothus, гран мерси
Автор antic
- июля 23, 2013, 12:59Цитата: behemothus от июля 23, 2013, 12:36Однако, выражение "в местах не столь отдаленных" относится к заключенным, а не к ссыльным
В Российской Империи была градация мест ссылок. Места [особо] отдаленные - Восточная Сибирь и Сахалин и места не столь отдаленные
Автор Марго
- июля 23, 2013, 12:48behemothus, но ведь теперь о "местах особо отделенных" никогда и речи не заходит, хотя в Восточной Сибири, кажется, тех же лагерей немерено. А "места не столь отдаленные" стали просто синонимом "мест заключения", любых. Вот это меня и удивляет.
Автор behemothus
- июля 23, 2013, 12:36Цитата: Margot от июля 23, 2013, 12:03Цитата: bellachiara от июля 23, 2013, 10:10Кстати, знает ли кто-нибудь достоверно, почему места заключения именно так называются: места не столь отдаленные? Откуда это пошло?
значительная часть россиян даже сейчас находится в местах не столь отдаленных.
Разумеется. В Российской Империи была градация мест ссылок. Места [особо] отдаленные - Восточная Сибирь и Сахалин и места не столь отдаленные - все остальное (Кавказ, "Ближняя" Сибирь, реже - Европейский Север или современный Казахстан). В приговорах судов они так и обозначались. Конкретное место ссылки уже устанавливался надзирающим органом: от жандармерией, прокуратуры и проч. - в зависимости от статьи. Конкретный список мест каждой "категории" не был постоянным, но это уже детали... Хотя могу попозже и уточнить, если надо.