- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Leo
- декабря 17, 2021, 20:44Цитата: RockyRaccoon от декабря 17, 2021, 13:35вспомнил у нас на военке был кап3 - пенсионер в 34 года. 12,5 на подлодке = 25 лет обычной службыЦитата: From_Odessa от декабря 16, 2021, 21:07Конечно, это самая первая ассоциация, и именно образ пожилого человека приходит в первую секунду мне на ум. Но во вторую секунду мне вспоминается сравнительно молодая знакомая балерина (кажется, они пенсию в 32 года начинают получать), два знакомых офицера-подводника и Мечтатель.
Но мне кажется, что обычно слово "пенсионер" вызывает у людей ассоциацию с людьми, вышедшими на пенсию по возрасту и в определенной степени превращается в синоним словосочетания "пожилой человек"
Автор RockyRaccoon
- декабря 17, 2021, 13:35Цитата: From_Odessa от декабря 16, 2021, 21:07Конечно, это самая первая ассоциация, и именно образ пожилого человека приходит в первую секунду мне на ум. Но во вторую секунду мне вспоминается сравнительно молодая знакомая балерина (кажется, они пенсию в 32 года начинают получать), два знакомых офицера-подводника и Мечтатель.
Но мне кажется, что обычно слово "пенсионер" вызывает у людей ассоциацию с людьми, вышедшими на пенсию по возрасту и в определенной степени превращается в синоним словосочетания "пожилой человек"
Автор KW
- декабря 17, 2021, 13:31Лица пенсионного возраста.
Да, по умолчанию пенсия подразумевается по возрасту, а не по инвалидности или, ещё бывает, по выслуге лет.
Да, по умолчанию пенсия подразумевается по возрасту, а не по инвалидности или, ещё бывает, по выслуге лет.
Автор AmbroseChappell
- декабря 17, 2021, 13:10Цитата: From_Odessa от декабря 17, 2021, 00:07В бытовой речи слово часто используется как синоним слова старик, пожилой. Сама по себе пенсия не подразумевается. Например: в поликлинике одни пенсионеры (человек делится впечатлениями после посещения поликлиники); отдых для пенсионеров (отзыв об отеле).Цитата: Leo от декабря 17, 2021, 00:04Разумеется, о чем я и написал
Инвалиды с детства с рождения получают . Пенсионер кто угодно может бытьНо тут вопрос не об этом, а о восприятии и реальном употреблении, прежде всего, в бытовой речи.
Автор O
- декабря 17, 2021, 01:42Цитата: forest от декабря 17, 2021, 00:41Цитата: Leo от декабря 17, 2021, 00:07Не каждый молодой человек является инвалидом, и соотвественно не каждый получает пенсию по инвалидности , но каждый пожилой человек является пенсионером .Цитата: Hallucigenia sparsa от декабря 17, 2021, 00:04а что в пенсии по инвалидности исключительного ?
Пенсия по инвалидности - это по определению нечто исключительное, выходящее за пределы обыденного, поэтому да, пенсионер в обыденном языке - по умолчанию пожилой.
Зависит от определения нижней границы пожилого возраста. Нужно также учесть, что с 2028 года возраст обращения за социальной пенсией станет 70м/65ж, и хотя таких пожилых людей меньше, чем обычных пенсионеров, всё же они есть. Вообще же, социальные выплаты очень низкие, к ним осуществляют доплаты до прожиточного минимума, и при этом, если возникает иной доход, об этом нужно заявить, чтобы на его величину урезали социальные выплаты. Так что пенсионер — это если на эту пенсию можно худо-бедно свести концы с концами и ещё остаётся на то, что не входит в прожиточный минимум. А инвалиды и прочие пожилые — это другое.
Автор forest
- декабря 17, 2021, 00:41Цитата: Leo от декабря 17, 2021, 00:07Не каждый молодой человек является инвалидом, и соотвественно не каждый получает пенсию по инвалидности , но каждый пожилой человек является пенсионером .Цитата: Hallucigenia sparsa от декабря 17, 2021, 00:04а что в пенсии по инвалидности исключительного ?
Пенсия по инвалидности - это по определению нечто исключительное, выходящее за пределы обыденного, поэтому да, пенсионер в обыденном языке - по умолчанию пожилой.
Автор Hallucigenia sparsa
- декабря 17, 2021, 00:24Цитата: Leo от декабря 17, 2021, 00:07Инвалидность сама по своей сути нечто исключительное (будь она нормой, такого понятия в принципе не возникло бы), эрго - пенсия по инвалидности тоже исключительное явление.Цитата: Hallucigenia sparsa от декабря 17, 2021, 00:04а что в пенсии по инвалидности исключительного ?
Пенсия по инвалидности - это по определению нечто исключительное, выходящее за пределы обыденного, поэтому да, пенсионер в обыденном языке - по умолчанию пожилой.
Автор Leo
- декабря 17, 2021, 00:10Цитата: From_Odessa от декабря 17, 2021, 00:07. В русском при ссср наверно одним из значений слова пенсионер было старик, просто в ссср общество было не очень милосердно к инвалидам и это не афишировалось. понятно что ребёнок в инвалидном кресле или немощный старик очевидные пенсионеры, тогда как получение пенсии по потере кормильца нередко скрывалиЦитата: Leo от декабря 17, 2021, 00:04Разумеется, о чем я и написал
Инвалиды с детства с рождения получают . Пенсионер кто угодно может быть
Автор Leo
- декабря 17, 2021, 00:07Цитата: Hallucigenia sparsa от декабря 17, 2021, 00:04а что в пенсии по инвалидности исключительного ?
Пенсия по инвалидности - это по определению нечто исключительное, выходящее за пределы обыденного, поэтому да, пенсионер в обыденном языке - по умолчанию пожилой.
Автор From_Odessa
- декабря 17, 2021, 00:07Цитата: Leo от декабря 17, 2021, 00:04Разумеется, о чем я и написал
Инвалиды с детства с рождения получают . Пенсионер кто угодно может быть
Но тут вопрос не об этом, а о восприятии и реальном употреблении, прежде всего, в бытовой речи.