Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Ardito
 - ноября 27, 2021, 13:15
Вот оно как... ::) Интересно
Автор Wolliger Mensch
 - ноября 27, 2021, 13:13
Цитата: Ardito от ноября 27, 2021, 13:04
А почему неправильные глаголы из разных групп спряжения tener и estar в Pretérito indefinido спрягаются одинаково?

Потому что аналогия. Причём, кричащая: смотрите, мы тупо добавили из hube конечную часть к исконной форме esté, потому что вспомогательные глаголы должны выглядеть одинаково.
Автор Ardito
 - ноября 27, 2021, 13:04
А почему неправильные глаголы из разных групп спряжения tener и estar в Pretérito indefinido спрягаются одинаково?

tuve - estuve и т.д.

то же самое в португальском:

tive - estive и т.д.
Автор !!!
 - декабря 13, 2020, 14:07
Цитата: Нефритовый Заяц от декабря 13, 2020, 12:19
Похоже на развитие vidua > viuda
Ну да, во «вдове» метатеза как и habŭī [ˈaβwi] > [ˈawβi] > старокастильское ove > совр. исп. hube, а tuve по аналогии.
Автор ta‍criqt
 - декабря 13, 2020, 13:20
ЦитироватьНе понял. А почему должно «сработать» у других? Это морфологическая аналогия, она не обязана иметь (и никогда не имеет) всеобъемлющий характер.
— если штука срабатывает до какого-то значимого распада, она весьма нам полезна. Для правильного деления. Только надо знать, общее или совпаденческое развитие.

Смотрим в астурьану:
tuvi ~ tevi
tuvisti ~ tuviesti
tuvo ~ tevo (в плюсквамперфекте шатаний не замечалось)
tuvimos ~ tuviemos
tuvistis ~ tuviestis
tuvieron .

В презенте астурьяну показывает в 1Sg. toi ~ to.
Автор Нефритовый Заяц
 - декабря 13, 2020, 12:19
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 13, 2020, 12:14
Цитата: Нефритовый Заяц от декабря 13, 2020, 09:31
А может, стяжение?
tenu̯i > teu̯i > tuu̯i > tuve

Такого фонетического закона в испанском не было.

Похоже на развитие vidua > viuda  :what:
Автор Wolliger Mensch
 - декабря 13, 2020, 12:17
Цитата: t‍acriqt от декабря 12, 2020, 20:33
ЦитироватьАналогия с hube.
— была такая мысль. Но вот почему у многих других не сработало — кто знает. Может, это изоглосса, по которой след делить иберороманцев.

Не понял. А почему должно «сработать» у других? Это морфологическая аналогия, она не обязана иметь (и никогда не имеет) всеобъемлющий характер.
Автор Wolliger Mensch
 - декабря 13, 2020, 12:14
Цитата: Нефритовый Заяц от декабря 13, 2020, 09:31
А может, стяжение?
tenu̯i > teu̯i > tuu̯i > tuve

Такого фонетического закона в испанском не было.
Автор RockyRaccoon
 - декабря 13, 2020, 12:14
Цитировать
Тема: Откуда в кастильском...
Offtop
И сразу навеяло из "Гренады":
Он песенку эту
Твердил наизусть...
Откуда у хлопца
Испанская грусть?
Автор Нефритовый Заяц
 - декабря 13, 2020, 09:31
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 12, 2020, 14:08
Цитата: t‍acriqt от декабря 12, 2020, 10:37
Кастильское tuve, tuviste, tuvo... при португальском tive, tiveste, teve..., арагонском tenié, teniés, tenió..., лит.итальянском tenni, tenesti, tenne... ?

Аналогия с hube.
А может, стяжение?
tenu̯i > teu̯i > tuu̯i > tuve