- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Basil
- сентября 4, 2021, 11:03Цитата: Poirot от сентября 3, 2021, 11:11Дык!
Эвона как.
Автор Poirot
- сентября 3, 2021, 11:11Эвона как.
Автор Basil
- сентября 3, 2021, 09:57Цитата: Wolliger Mensch от сентября 2, 2021, 07:28Именно там я и родился.Цитата: Basil от сентября 1, 2021, 10:13
"Что писать в слове нǝжи, ...
«Вы что, с Урала?»...Орфоэпически — [наˈжи], редукция первой предударной /а/о/ в [ә] — это такой махровый диалектизм.
Автор Wolliger Mensch
- сентября 2, 2021, 07:28Цитата: Basil от сентября 1, 2021, 11:07
Я имел в виду, что они пишут jo даже кириллицей, а не 'ё'.
У них в принципе все сочетания /йV/ так пишутся. А мягкость в сочетании /CʲV/ вообще обозначается в букве согласного, а не гласного: њо, љо.
Цитата: Basil от сентября 1, 2021, 10:13
"Что писать в слове нǝжи, ...
«Вы что, с Урала?»...
Орфоэпически — [наˈжи], редукция первой предударной /а/о/ в [ә] — это такой махровый диалектизм.Автор Basil
- сентября 1, 2021, 11:07Цитата: Poirot от сентября 1, 2021, 10:41Я имел в виду, что они пишут jo даже кириллицей, а не 'ё'.Цитата: Basil от сентября 1, 2021, 10:13И как они пишут? Нож - ножеви?
Примерно так сербы и пишут, кстати.
Автор Poirot
- сентября 1, 2021, 10:41Цитата: Basil от сентября 1, 2021, 10:13И как они пишут? Нож - ножеви?
Примерно так сербы и пишут, кстати.
Автор Basil
- сентября 1, 2021, 10:13Цитата: zwh от августа 30, 2021, 11:01В "ежи" там безударная гласная [jǝ]. Поэтому орфографически можно писать ежи, ёжи или яжи. Но логично оставить ту же гласную, которая под ударением.Цитата: Basil от августа 30, 2021, 10:48Не знаю, кто там кому что вбивал, но в "ёж" звучит [jo], а в "ежи" [je].Цитата: Wolliger Mensch от августа 30, 2021, 00:45+1 К сожалению, школа нам вбивала, что там есть некое чередование, не объясняя, что чередование чисто орфографическое. Зачем его вообще ввели, не особо понятно, прекрасно можно было бы писать ёж - ёжи.Цитата: zwh от августа 29, 2021, 08:21
А вот интересно, по-русски "ёж - ежи" -- это аблаут или шо?
Там вообще нет никаких изменений: /ˈйож/ ~ /йоˈжи/.
Вспомните школьное правило "Что писать в слове нǝжи, 'а' или 'о'? Пишем 'о', потому что под ударением будет 'нож', а не 'наж'.
То есть если быть совсем последовательным, надо бы писать йож-йожи по аналогии с нож-ножи. Гласные там попарно одинаковые. Примерно так сербы и пишут, кстати. Вы же не станете настаивать, что в паре нож-ножи есть чередование и поэтому надо писать нож-нежи, правда?
Автор zwh
- августа 30, 2021, 13:52Цитата: Wolliger Mensch от августа 30, 2021, 13:22Ну, а что я сделаю, если это выше моего понимания? Профессор Савельев вон живо объяснил бы, что у меня в мозгу просто нет соответствующих полей. Casus incurabelus, короче.Цитата: zwh от августа 30, 2021, 11:01
Не знаю, кто там кому что вбивал, но в "ёж" звучит [jo], а в "ежи" [je].
Вы можете и пятьдесят лет просидеть на ЛФе, причём — участвуя во всех лингвистических разговорах, но так и не дойдёте до того, что есть фонетика, а есть фонематика. Аблаут и умлаут — фонематические чередования, ёж ~ ежи — фонетическое.
Автор Wolliger Mensch
- августа 30, 2021, 13:22Цитата: zwh от августа 30, 2021, 11:01
Не знаю, кто там кому что вбивал, но в "ёж" звучит [jo], а в "ежи" [je].
Вы можете и пятьдесят лет просидеть на ЛФе, причём — участвуя во всех лингвистических разговорах, но так и не дойдёте до того, что есть фонетика, а есть фонематика. Аблаут и умлаут — фонематические чередования, ёж ~ ежи — фонетическое.
Автор zwh
- августа 30, 2021, 12:31Цитата: Poirot от августа 30, 2021, 11:16Учитывая, что в достаточно многих случаях формы ед. и мн. числа внешне вообще не отличаются, самыеЦитата: From_Odessa от августа 28, 2021, 02:47Множественное число существительных одна из сложных тем в немецком языке. Согласен, что -е, -en являются основными вариантами образования. Но есть просто уйма нерегулярностей, плюс в дательном падеже мн.ч. нужно ухо держать востро.
Думаю, в немецком такого "дефолтного" не существует, но если бы мне сказали выбрать, я бы назвал - е/-en. А -s уж точно никак. Разве что, если считать английский диалектом немецкого и говорить о нем.