- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Wolliger Mensch
- сентября 2, 2021, 14:54Цитата: Nevik Xukxo от сентября 2, 2021, 14:48
А почему Nantes у нас Нант, а не Нан? Или там другое правило из-за -s?
Нет. Другое правило из-за -e перед -s. Вот если бы *Nants, тогда был бы *Нан.
Автор Nevik Xukxo
- сентября 2, 2021, 14:48Цитата: Wolliger Mensch от сентября 2, 2021, 13:24А почему Nantes у нас Нант, а не Нан? Или там другое правило из-за -s?
Ну вот, раз Dante, то ваши сферические французы должны это передать у себя как Dant, а в русском уже — Дан.
Автор Wolliger Mensch
- сентября 2, 2021, 13:24Цитата: tacriqt от сентября 2, 2021, 10:49
Полное проглатывание -e/-o/-a сходно с принятой неолатинской транскрипцией с отбрасыванием латинских падежных показателей.
-а остаётся же. Ну что вы такое пишете.
Цитата: tacriqt от сентября 2, 2021, 10:49
Только если по-совсем старому (Dant, сейчас так изредка румыны и каталаны пишут). А сейчас, когда везде пишут аки по-тоскански... Не знаю, с чего б. Там же графическое ‹e› не даёт затереть [t]. Образованные французы нынче говорят или Данте́, или [dɑ̃ˑt].
Давайте не будем тень на плетень наводить. Вы сказали, что отбрасывать -е — это «по-французски». Ну вот, раз Dante, то ваши сферические французы должны это передать у себя как Dant, а в русском уже — Дан.
Я этим просто хотел показать, насколько всё это не то, что вообще не встречается, но притянуто глазом на задницу, чтобы называть это «французским манером».
Автор tacriqt
- сентября 2, 2021, 10:49ЦитироватьИ как у вас вместе ужились латинский и французский.— Полное проглатывание -e/-o/-a сходно с принятой неолатинской транскрипцией с отбрасыванием латинских падежных показателей.
ЦитироватьА с французского было бы Дан.— Только если по-совсем старому (Dant, сейчас так изредка румыны и каталаны пишут). А сейчас, когда везде пишут аки по-тоскански... Не знаю, с чего б. Там же графическое ‹e› не даёт затереть [t]. Образованные французы нынче говорят или Данте́, или [dɑ̃ˑt].
Автор Wolliger Mensch
- сентября 2, 2021, 09:20Цитата: tacriqt от августа 30, 2021, 21:32
Когда русский язык потерял латинско-французскую манеру произношения фамилий флорентийцев? Середина XIX века или чуть позднее?
А кто сказал, что это «латинско-французская»? И как у вас вместе ужились латинский и французский. С латинской формы Петрарка так и будет. А с французского было бы Дан. Что-то вы намутили ерунды.
Автор tacriqt
- августа 30, 2021, 21:32Когда русский язык потерял латинско-французскую манеру произношения фамилий флорентийцев? Середина XIX века или чуть позднее?