Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Дант, Боккац, Петрарк: когда вымерли эти варианты?

Автор ta‍criqt, августа 30, 2021, 21:32

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ta‍criqt

Когда русский язык потерял латинско-французскую манеру произношения фамилий флорентийцев? Середина XIX века или чуть позднее?

Wolliger Mensch

Цитата: ta‍criqt от августа 30, 2021, 21:32
Когда русский язык потерял латинско-французскую манеру произношения фамилий флорентийцев? Середина XIX века или чуть позднее?

А кто сказал, что это «латинско-французская»? И как у вас вместе ужились латинский и французский. С латинской формы Петрарка так и будет. А с французского было бы Дан. Что-то вы намутили ерунды.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

ta‍criqt

ЦитироватьИ как у вас вместе ужились латинский и французский.
— Полное проглатывание -e/-o/-a сходно с принятой неолатинской транскрипцией с отбрасыванием латинских падежных показателей.

ЦитироватьА с французского было бы Дан.
— Только если по-совсем старому (Dant, сейчас так изредка румыны и каталаны пишут). А сейчас, когда везде пишут аки по-тоскански... Не знаю, с чего б. Там же графическое ‹e› не даёт затереть [t]. Образованные французы нынче говорят или Данте́, или [dɑ̃ˑt].

Wolliger Mensch

Цитата: ta‍criqt от сентября  2, 2021, 10:49
Полное проглатывание -e/-o/-a сходно с принятой неолатинской транскрипцией с отбрасыванием латинских падежных показателей.

остаётся же. Ну что вы такое пишете. :stop:

Цитата: ta‍criqt от сентября  2, 2021, 10:49
Только если по-совсем старому (Dant, сейчас так изредка румыны и каталаны пишут). А сейчас, когда везде пишут аки по-тоскански... Не знаю, с чего б. Там же графическое ‹e› не даёт затереть [t]. Образованные французы нынче говорят или Данте́, или [dɑ̃ˑt].

Давайте не будем тень на плетень наводить. Вы сказали, что отбрасывать — это «по-французски». Ну вот, раз Dante, то ваши сферические французы должны это передать у себя как Dant, а в русском уже — Дан. :P

Я этим просто хотел показать, насколько всё это не то, что вообще не встречается, но притянуто глазом на задницу, чтобы называть это «французским манером». :3tfu:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Nevik Xukxo

Цитата: Wolliger Mensch от сентября  2, 2021, 13:24
Ну вот, раз Dante, то ваши сферические французы должны это передать у себя как Dant, а в русском уже — Дан.
А почему Nantes у нас Нант, а не Нан? Или там другое правило из-за -s?

Wolliger Mensch

Цитата: Nevik Xukxo от сентября  2, 2021, 14:48
А почему Nantes у нас Нант, а не Нан? Или там другое правило из-за -s?

Нет. Другое правило из-за -e перед -s. Вот если бы *Nants, тогда был бы *Нан.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр