- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Nevik Xukxo
- сентября 14, 2020, 20:46Цитата: Наманджигабо от сентября 14, 2020, 20:42Других источников толком не нагуглить. Не нашёл ничего беглым гуглением о валидности плато-пенути.
Что там эти вот эти не поддерживают, я не знаю. Потому что не знаю, кто они такие есть.
Видимо, всё самое вкусное американские копирасты держат в своих библиотеках.
Если и есть такая семья - это вопрос веры, похоже. Или принимаем, или нет, основания - а так мне взбрелось в голову.
Автор Наманджигабо
- сентября 14, 2020, 20:42Цитата: Nevik Xukxo от сентября 14, 2020, 19:38Что там эти вот эти не поддерживают, я не знаю. Потому что не знаю, кто они такие есть.
...
Глоттоложцы не поддерживают ....
Автор RockyRaccoon
- сентября 14, 2020, 19:58Цитата: Nevik Xukxo от сентября 14, 2020, 19:38Чёрт его знает. Если родство сахаптинского и не-персе видны невооружённым глазом даже неспециалисту, то в кламат-модоке неспециалист (то есть я) ничего похожего на них не нашёл, кроме Ńaas "один" и laap "два". У молала числительные до пяти похожи немножко (Nanga, Lapka, Matka, Pipa, Piku'u; особенно мне нравятся лапка и матка, но и пипа ничего), больше ничего не обнаружил. Ну разве что okuns "вода" смахивает на не-персидскую kus.
Глоттоложцы не поддерживают Plateau Penutian - Sahaptian, Klamath-Modoc, Molala у них отдельно
Автор RockyRaccoon
- сентября 14, 2020, 19:46Цитата: Наманджигабо от сентября 14, 2020, 19:36Уматиллу. Но кайюсы там тоже фигурировали.
Уматиллу Гойко Митич играл. Или кайюса? Хрен с ним
Автор Nevik Xukxo
- сентября 14, 2020, 19:43Цитата: Наманджигабо от сентября 14, 2020, 19:33Cayuse? Так они считаются изолятом. https://glottolog.org/resource/languoid/id/cayu1241
кайюс
Даже никаких интересных параллелей не пометили.
Автор Nevik Xukxo
- сентября 14, 2020, 19:41Цитата: Devorator linguarum от сентября 14, 2020, 19:38Нет. Плюсованные не сахаптинские, но сахаптианские.
Небось, three mutually intelligible dialects + не-персе.
Автор Nevik Xukxo
- сентября 14, 2020, 19:38Цитата: Наманджигабо от сентября 14, 2020, 19:33Глоттоложцы не поддерживают Plateau Penutian - Sahaptian, Klamath-Modoc, Molala у них отдельно. Хотя отмечают, что:
группа кламат-сахаптин (кламаты, модоки всякие)
ЦитироватьThere are interesting parallels to Wintuan and the rest of Plateau Penutian (= Molala and Klamath-Modoc)То есть, к плато-пенути, если они реальны, примыкают какими-то интересными параллелями ещё и винту.
Автор Devorator linguarum
- сентября 14, 2020, 19:38Цитата: Nevik Xukxo от сентября 14, 2020, 19:23Небось, three mutually intelligible dialects + не-персе.
У глоттоложцев аж четыре сахаптинских.https://glottolog.org/resource/languoid/id/saha1240
Автор Наманджигабо
- сентября 14, 2020, 19:36Цитата: RockyRaccoon от сентября 14, 2020, 19:12Не, ну как... Джозеф форэва! Незперс ваще красавчики. Уматиллу Гойко Митич играл. Или кайюса? Хрен с ним )Цитата: Наманджигабо от сентября 14, 2020, 19:05А про группу народов под таким названием тоже не слышал?
Я никогда не слышал про народ "сахаптины".
Ну и модокский летучая мышь конечно же.
Автор Наманджигабо
- сентября 14, 2020, 19:33Цитата: Devorator linguarum от сентября 14, 2020, 19:17Опять ВикиЦитата: Наманджигабо от сентября 14, 2020, 19:05Народа нет, а язык есть.
А "собственно сахаптинский" - это чей? Я никогда не слышал про народ "сахаптины".
en.wikipedia.org/wiki/Sahaptin_language
Как может быть отдельный язык без народа? Сахаптины - группа народов. Значит, сахаптинский язык - язык группы народов. "Собственно сахаптинский" - это что-то не логичное. Пенутийская семья (хрен его знает, есть она или нет), группа кламат-сахаптин (кламаты, модоки всякие) и группа сахаптин (незперс, уматилла, кайюс, палус). Вот. Логично, нормально, понятно.