- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор From_Odessa
- апреля 10, 2019, 18:19Цитата: jvarg от апреля 10, 2019, 15:29Только где у меня такое? Где я говорил что-то о нейтральном упоминании? И где я говорил что-то о страшном антисемитизме?
Странный такой феномен: если слово еврей упоминается без каких-то ярких славословий, просто нейтрально – то это уже страшный антисемитизм.
Цитата: jvarg от апреля 10, 2019, 15:29Не подскажете, где я что-то такое писал?
А уж предположить, что среди евреев встречались скупщики краденного - да за это вообще на кол! Быть такого не может!
Цитата: jvarg от апреля 10, 2019, 15:29Для начала Вы примите успокоительное
Одесса – лечись, у тебя что-то в голове не так...
Автор From_Odessa
- апреля 10, 2019, 18:16jvarg, тсссс, чего расшумелись? Я сказал, что мне это место не понравилось. Не сказал, что я теперь ненавижу Достоевского, не уважаю и так далее. Не нравится конкретно вот это. Может мне что-то не понравится в книге? В чем проблема-то?
А в том, что это шутка, я отнюдь не уверен.
Я сказал, что мне это место не понравилось. Не сказал, что я теперь ненавижу Достоевского, не уважаю и так далее. Не нравится конкретно вот это. Может мне что-то не понравится в книге? В чем проблема-то? А в том, что это шутка, я отнюдь не уверен.
Автор Damaskin
- апреля 10, 2019, 16:49Цитата: Hellerick от апреля 10, 2019, 16:29
Я из Достоевского читал только "Братьев Карамазовых".
Все упоминания евреев там были небрежительно-предосудительными.
Ну, не любил и не любил.
Мы тех евреев не видели никогда. Может, вполне заслуживали подобного отношения.
Достоевский был в этом не одинок среди русских классиков. Вспомним хотя бы ростовщика-еврея из "Скупого рыцаря".
Автор Hellerick
- апреля 10, 2019, 16:29Я из Достоевского читал только "Братьев Карамазовых".
Все упоминания евреев там были небрежительно-предосудительными.
Ну, не любил и не любил.
Мы тех евреев не видели никогда. Может, вполне заслуживали подобного отношения.
Все упоминания евреев там были небрежительно-предосудительными.
Ну, не любил и не любил.
Мы тех евреев не видели никогда. Может, вполне заслуживали подобного отношения.
Автор jvarg
- апреля 10, 2019, 15:29Цитата: From_Odessa от апреля 9, 2019, 18:29
Не понравилось мне при перечитывании "Преступления и наказания" вот это место с обобщенной характеристикой евреев,
Это дурдом. В вашей голове.
В такой толстой книге это вообще единственное упоминание слова «еврей», на которое я вообще внимание даже не обратил, а вас оно так напрягло!
В данном случае оно вообще упоминается по отношению к безымянному караульному, свидетелю самоубийства Свидригайлова, просто как описание, что это был кантонист.
А «в его глазах была вековая скорбь еврейского народа» - это вообще шуточное устойчивое выражение, применяемое к любому загрустившему человеку, независимо от национальности.
Да, предупреждая вопросы, слово «жид» там тоже встречается, аж целых 4 раза:
«...Богата как жид...» (описание старухи-процентщицы)
«...потому что он соглядатай и спекулянт; потому что он жид и фигляр...» ) (описание Лужина, который отнюдь не еврей)
«...Народ пьянствует, молодежь образованная от бездействия перегорает в несбыточных снах и грезах, уродуется в теориях; откуда-то жиды наехали, прячут деньги, а все остальное развратничает...» (Свидригайлов на жизнь жалуется)
«...один из них что-то украл и даже успел тут же продать какому-то подвернувшемуся жиду..»
Странный такой феномен: если слово еврей упоминается без каких-то ярких славословий, просто нейтрально – то это уже страшный антисемитизм.
А уж предположить, что среди евреев встречались скупщики краденного - да за это вообще на кол! Быть такого не может!
Одесса – лечись, у тебя что-то в голове не так...
Автор RockyRaccoon
- апреля 10, 2019, 13:59Цитата: From_Odessa от апреля 9, 2019, 18:29Ты всё-таки не забывай, что писатель в пылу вдохновения порой может "ради красного словца не пожалеть и
Не понравилось мне при перечитывании "Преступления и наказания" вот это место с обобщенной характеристикой евреев, совершенно не понравилось и тоже вызвало определённое разочарование:
Не думаю, что Достоевский был настолько туп, чтобы не осознавать, что вековечная брюзгливая скорбь отпечаталась НЕ на всех без исключения лицах "еврейского племени".
Автор Poirot
- апреля 9, 2019, 19:59Цитата: From_Odessa от апреля 9, 2019, 19:54Почитайте программу "Союза русского народа". Наверняка многие вещи там вам покажутся диковатыми. Но такая была эпоха в РИ.
Хотел БЫ другого. Пусть даже он в таком случае опережал бы своё время. Но это то, чего мне хотелось бы, не более.
Автор From_Odessa
- апреля 9, 2019, 19:54Цитата: Damaskin от апреля 9, 2019, 19:17Это антипатия читателя, а заметно ли как-то достаточно явно, что автор выражает плохое к нему отношение? В принципе, да, можно так сказать, однако все же я бы не сказал, что Достоевский делает его именно отрицательным персонажем.
Например, антипатию к Лужину почувствует сразу любой читатель
Цитата: Vesle Anne от апреля 9, 2019, 19:45Хотел БЫ другого. Пусть даже он в таком случае опережал бы своё время. Но это то, чего мне хотелось бы, не более.
а чего вы хотели от человека 19 века?
Автор Vesle Anne
- апреля 9, 2019, 19:45Цитата: From_Odessa от апреля 9, 2019, 18:29а чего вы хотели от человека 19 века?
Не понравилось мне при перечитывании "Преступления и наказания" вот это место с обобщенной характеристикой евреев, совершенно не понравилось и тоже вызвало определённое разочарование:
Автор Poirot
- апреля 9, 2019, 19:39Цитата: Damaskin от апреля 9, 2019, 19:06+1
Перечитайте сцены, в которых присутствуют поляки.