- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Á Hápi
- августа 14, 2017, 18:29Иногда бывает главпочтант
Автор Алексей Гринь
- августа 14, 2017, 17:44Цитата: TestamentumTartarum от августа 14, 2017, 17:38Ага.
главпочтамп.
Как будто не нем. амт > ампт, а гол. ампт > амп.
Автор TestamentumTartarum
- августа 14, 2017, 17:38Только заметил, что на конце там т.
Всегда произносил [ ˈ gɫɐf ˌ pot͡ɕtɐmp̥ ~ ˈ gɫɐf ˌ po̜t͡ɕtɐmp̥ ~ ˈ gɫɐf ˌ pɤ̹̆t͡ɕtɐ̆mp̥ / ˈ gɫɐf ˌ pɤ̹̆t͡ɕtəmp̥ ] и, скорее всего, так бы и написал - главпочтамп.
Всегда произносил [ ˈ gɫɐf ˌ pot͡ɕtɐmp̥ ~ ˈ gɫɐf ˌ po̜t͡ɕtɐmp̥ ~ ˈ gɫɐf ˌ pɤ̹̆t͡ɕtɐ̆mp̥ / ˈ gɫɐf ˌ pɤ̹̆t͡ɕtəmp̥ ] и, скорее всего, так бы и написал - главпочтамп.
Автор Wolliger Mensch
- августа 14, 2017, 17:04Цитата: Γρηγόριος от августа 13, 2017, 08:10
Скажите, а в словах ветер, вёдер, уголь тоже наблюдаемо это явление или же некое другое?
Это вокализация вторичнослоговых сонантов. Общеславянское явление.
Автор Γρηγόριος
- августа 13, 2017, 08:10Скажите, а в словах ветер, вёдер, уголь тоже наблюдаемо это явление или же некое другое?
Автор Wolliger Mensch
- августа 2, 2017, 13:10Цитата: Andrew от августа 2, 2017, 10:36
Это другое явление.
Автор Wolliger Mensch
- августа 2, 2017, 13:09Цитата: Алексей Гринь от августа 2, 2017, 11:39
Но юмор в том, что нем. слово Amt есть сокращение от Ambt, Ambet и в конечном счёте ambahti. В голландском — до сих пор ambt (в ср.-гол. на письме — ampt). И всё это становится весьма подозрительным, ведь у нас и голландских заимствований немало, со времён Петра I.
Развитие [mpt > mt] в немецком не столько чисто фонетическое (в общем русле mb > mm), сколько на отсутствие противопоставления [mt] и [mpt]. В немецких диалектах эпентеза там тоже есть.
Сохранение формы ampt в русском языке возможно, но это нужно проверять по истории слова. С другой стороны, в разговорном языке есть форма [пачʲтант] с ассимиляцией.
Автор Алексей Гринь
- августа 2, 2017, 11:39Универсально, да:
англ. ǣmtiġ > empty
лат. *prōmtus (от prōmō) > prōmptus (и далее emptor, emptio и т.д.)
Но юмор в том, что нем. слово Amt есть сокращение от Ambt, Ambet и в конечном счёте ambahti. В голландском — до сих пор ambt (в ср.-гол. на письме — ampt). И всё это становится весьма подозрительным, ведь у нас и голландских заимствований немало, со времён Петра I.
А вдруг -ампт не эпентеза, а сохранивший голландский вариант, вытесненный на обочину из-за победы верхненемецкого Amt'а, на заимствования из которого с тех пор выравнился язык. Это как если бы Питер был не обрубком от Петербурга, а старым местным сохранением оригинального голландского Питербурха...
![:-\](https://lingvoforum.net/Smileys/default/sm_confused.gif ":-\")
англ. ǣmtiġ > empty
лат. *prōmtus (от prōmō) > prōmptus (и далее emptor, emptio и т.д.)
Но юмор в том, что нем. слово Amt есть сокращение от Ambt, Ambet и в конечном счёте ambahti. В голландском — до сих пор ambt (в ср.-гол. на письме — ampt). И всё это становится весьма подозрительным, ведь у нас и голландских заимствований немало, со времён Петра I.
ЦитироватьПри Петре I были учреждены первые почтамты в Москве (1711[10]), Риге (1712?), Петербурге (1714)
А вдруг -ампт не эпентеза, а сохранивший голландский вариант, вытесненный на обочину из-за победы верхненемецкого Amt'а, на заимствования из которого с тех пор выравнился язык. Это как если бы Питер был не обрубком от Петербурга, а старым местным сохранением оригинального голландского Питербурха...
Автор Andrew
- августа 2, 2017, 10:36Автор Poirot
- августа 2, 2017, 10:16Цитата: Wolliger Mensch от августа 2, 2017, 10:01А если на языке родных осин?Цитата: From_Odessa от августа 2, 2017, 09:46
Чем это может быть обусловлено?
Универсальной эпентезой [mt > mpt].