- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор jbionic
- сентября 27, 2016, 22:12Цитата: Gurga от августа 22, 2016, 19:10Цитата: Karakurt от августа 22, 2016, 16:51Чешлюев - дракон (город)
Чешуев тут при чем?
Шарукань - рыба, дракон (город)
Балык - рыба, дракон (использ. в названии города)
Лутава - улу (лу) - дракон (город)
сарыуек (балк.) – др. значение дракон
закономерность????
например, хазарский город Саркел
сарекел - сар-ек-ел
jek (йэк) (др.тюрк) – демон
jel (йэл) (др.тюрк) – злой дух, демоническое существо (jel buka - дракон)
А что такое дракон как не летучий змей? А летучий змей вероятно мог быть пернатым. И тогда в список можно добавить и кецалькоатль, чтоб совсем раскрыть закономерность..
Автор Gurga
- сентября 25, 2016, 21:38В 1976 году Е.Н.Шипова выпустила «Словарь тюркизмов в русском языке», в котором собрано около двух тысяч тюркских заимствований, принятых из аварского, хозарского, булгарского и др. языков. Из них она выделяет 15—20 слов, заимствованных из чувашского языка: кереметь 'дух зла', 'божница', кашпа 'головной убор у чув. женщины', нашмак 'головной убор', серьга 'кольцо', хирка 'девочка', чуклеть 'приносить жертву', шаркома 'женское украшение', шарпан 'узкий чув. холст', ширтан 'чув. еда', шура 'вязкая чистая глина', яшка 'чув. похлебка'.
Автор Agabazar
- сентября 17, 2016, 22:42Цитата: Gurga от сентября 17, 2016, 20:37Я — носитель чувашского языка, причём от самого рождения. Белый цвет на этом языке всегда шурă (а также шур, шорă, шор)Цитата: Agabazar от сентября 16, 2016, 00:17Возможно.
Не "возможно", а точно.
Потому что не однозначно.
Цитата: Gurga от сентября 17, 2016, 20:37На древнерусском — Белая Вежа. Другого древнерусского названия указанного объекта не зафиксировано.
В данном случае можно допустить, что крепость "Саркел" имеет второе название "белый дом".
Автор Gurga
- сентября 17, 2016, 20:37Цитата: Agabazar от сентября 16, 2016, 00:17Возможно.
Не "возможно", а точно.
Потому что не однозначно.
У тех же греков: крепость "Киаева", которая называется "Самватос".
Т.е., населенный пункт имеет два названия.
В данном случае можно допустить, что крепость "Саркел" имеет второе название "белый дом".
В атласе Меркатора 1595 года изображен укрепленный город Ахаз (Achas), стоящий напротив устья Северского Донца на левой стороне Дона. (предположительно, это Семикаракорское городище)
Ах_хаз – белый дом (хаз - мадьяр. - дом)
Автор Karakurt
- сентября 16, 2016, 20:02Цитата: Agabazar от сентября 16, 2016, 00:17Өзі дап-дара, көзі қап-қара, Жүрек аппағын-ай
Сравните в стандартнотюркских: ак — белый, ап-ак — "очень белый" .
Автор Gurga
- сентября 16, 2016, 18:42Цитата: RockyRaccoon от сентября 16, 2016, 11:30Егоров В. Г. К вопросу о происхождении чуваш и их языка. Записки.Выпуск VII. Чебоксары. 1953г
Вы чувашей с чукчами не путаете? Вот в чукотской мифологии точно есть злой дух
Келе.
стр.70-71
"Например, у чуваш и восточных финнов сильно распространено было в старое время почитание злых духов киремети и кĕлĕ. Киреметь считался грозным, неумолимым духом, ему приносили в
жертву обычно лошадь или быка. Злой дух кёлё почитался не только чувашами и финнами (в языке суоми kilo, kill!, в удм.яз. кыль, в яз. коми куль), но и некоторыми северными азиатскими
народами— манси (куль), хантами (куль), нымыланами (кала), луораветланами (чукчами) кели. Последние обращались к кели как к духу смерти. В этом значении он упоминается и в современном романе ,,Алитет уходит в горы". В значении злого духа второстепенного значения слово это сохранилось и у чуваш в форме кёлё и тур-кёлли. Духу этому приносились в жертву по преимуществу утки. Он пользовался большим вниманием чуваш. Последние обращались к нему то к
аслă кёлё— великий кёлё, то к çĕнĕ кёлё— новый кёлё, то к тёпри кёлё— родовой кёлё, кёлё данного рода. Если отдельный женатый член семьи отделялся от родителей и переходил в свой дом или переселялся на постоянное жительство в Закамье или в Сибирь, то он уже умилостивлял этого духа
жертвами, обращаясь к нему как к çĕнĕ кёлё, не забывая в то же время и кёлё, который остался на прежней родине. Последнего он в своих молениях называл тёпри кёлё— родовой кёлё.
Злой дух кёлё известен был среди чуваш и в форме ,,илмар кёлли" и вильмар кёлли" . Относительно слова ,,илмар" профессор Н. И. Ашмарин замечает: ,,Ильмар— неизвестное слово, может быть, имя человека". Нам кажется,что "ильмар" является отголоском удмуртского инмар - божёство. Оно. вероятно,сохранилось от доисторических первобытных племен,вошедших позднее в одной своей части в этнический состав удмуртской народности, а в другой— чувашской. После скрещения с тюрками чуваши некоторых местностей к слову кёлё стали прибавлять в качестве первого его компонента
слово ,,тур", усвоенное от булгар, и злой дух стал именоваться у них тур-кёлё, тÿркĕлли В тюркских языках Сибири (у минусинских татар) имеется закономерный эквивалент его в форме тбс, тоже в значении злого духа. Почитание кёлё, туркёлли прекратилось среди чуваш только в конце,XIX в."
Автор RockyRaccoon
- сентября 16, 2016, 11:30Цитата: Gurga от сентября 15, 2016, 20:54Вы чувашей с чукчами не путаете? Вот в чукотской мифологии точно есть злой дух Келе.
Кёлё Келе́ (чуваш. келе) — злой дух в чувашской мифологии.
Автор Agabazar
- сентября 16, 2016, 00:31Цитата: Karakurt от августа 23, 2016, 16:23На хазарском на самом деле "шаркел", а не "саркел".Цитата: Gurga от августа 23, 2016, 08:07На хазарском.
на каком языке "саркел" - белый дом?
Основания: 1) письмо хазарского царя Иосифа, 2) греки из-за отсутствия в их языке звука "ш" шаркел переделали в саркел.
Автор Agabazar
- сентября 16, 2016, 00:25Цитата: Gurga от сентября 15, 2016, 20:54Жёлтый цвет и в других тюркских языках обозначается этим словом.
Сарă (желтый). – чуваш.
Цитата: Gurga от сентября 15, 2016, 20:54Кĕлĕ — молитва.
Кёлё Келе́ (чуваш. келе) — злой дух в чувашской мифологии.
О существовании другого значения этого слова мне неизвестно.
кĕлĕ 'молитва' в краткой форме (кĕл?) не используется, из-за необходимости отталкивания от омонимии (кĕл — зола).
Автор Agabazar
- сентября 16, 2016, 00:17Цитата: Gurga от сентября 15, 2016, 20:54Не "возможно", а точно.Цитата: bvs от августа 23, 2016, 16:36Возможно.
Шурǎ кил - на чувашском "белый дом".
К этому следует добавить вот ещё что. Есть краткая форма: шур. В верховых говорах шорă и шор. Имеется также шап-шур (шап-шор) и даже шап-шар ("белый" в превосходной степени). Сравните в стандартнотюркских: ак — белый, ап-ак — "очень белый" .