Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор mnashe
 - сентября 20, 2016, 14:00
Цитата: From_Odessa от сентября 19, 2016, 01:54
Вот здесь я не знаю. Воспитание? Да, в некоторой степени, но не думаю, что дело только в этом. Генетика? Возможно. Прочитанная в детстве литература, просмотренные фильмы?
Воспитание, генетика, влияние культуры — это всё верно. Ещё распространённые в обществе стереотипы на любого человека влияют, хотя и в очень разной мере.
Самого главного в списке не хватает: твой прошлый опыт и твои будущие задачи. Именно от них в первую очередь зависит твоя личность, твой характер (а значит, и момент рождения), семья и культура, в которых ты родишься, генетика, которую ты унаследуешь, тело и потенциал его здоровья, а во многом и твои взгляды и принимаемые тобой решения (но тут ты уже очень многое можешь изменить, если захочешь).

Цитата: From_Odessa от сентября 19, 2016, 01:54
А откуда у меня несколько отрицательное внутреннее ощущение от слов "карьера", "бизнес", "успешный рост" и так далее? Нет, я совсем не против этих вещей, речь идет именно об этом ощущении. Элементы советского воспитания? Могу только так объяснить.
Отчасти от советского воспитания, отчасти от того же прошлого опыта (болезненного опыта, связанного с этими вещами).
У меня так же, кстати.
Автор zwh
 - сентября 20, 2016, 13:24
Я из детства запомнил, что мать и бабушка часто вздыхали, что раньше в магазинах, мол, всё было, а теперь сплошной дефицит (конец 70-х -- начало 80-х). Поэтому у меня было убеждение, что дальше будет только хуже, а прошлое -- это что-то типа сияющего Авалона.
Автор From_Odessa
 - сентября 20, 2016, 08:07
Цитата: alant от сентября 20, 2016, 07:54
У них, выросших на стыке цивилизаций, также должны были возникнуть проблемы с самоидентификацией.
Не могу знать, но не думаю, что у них они были/есть.
Автор alant
 - сентября 20, 2016, 07:54
Цитата: From_Odessa от сентября 19, 2016, 17:13
Цитата: alant от сентября 19, 2016, 17:07
From_Odessa, ваши русские одноклассники стали такие же как вы?
В каком смысле?
У них, выросших на стыке цивилизаций, также должны были возникнуть проблемы с самоидентификацией.
Автор alant
 - сентября 20, 2016, 07:53
Цитата: zwh от сентября 20, 2016, 06:50
А чего особенно-то сомневаться? Раз какой-то процесс идет и довольно устойчиво -- значит, кто-то его организовал.
А как эти изменения увидеть, может по рейтингам ВУЗов? Что взяли за точку отсчёта?
Автор zwh
 - сентября 20, 2016, 06:50
Цитата: From_Odessa от сентября 19, 2016, 22:26
Цитата: zwh от сентября 19, 2016, 22:22
Фурсов вон говорит, что в США образование намеренно разваливают где-то с 70-х, в Европу это пришло чуть позже. Смысл разваливания: если общество ближайшего будущего будет информационным -- значит, надо присвоить себе монополию на информацию, а это проще сделать, если существенно опустить уровень общего образования -- и, следовательно, информированности людей.
Слышал эту версию, да. Но она вызывает сомнения.
А чего особенно-то сомневаться? Раз какой-то процесс идет и довольно устойчиво -- значит, кто-то его организовал. Как и с пропагандой гомосексуализма -- тоже ж организовано.
Автор From_Odessa
 - сентября 19, 2016, 22:26
Цитата: zwh от сентября 19, 2016, 22:22
Фурсов вон говорит, что в США образование намеренно разваливают где-то с 70-х, в Европу это пришло чуть позже. Смысл разваливания: если общество ближайшего будущего будет информационным -- значит, надо присвоить себе монополию на информацию, а это проще сделать, если существенно опустить уровень общего образования -- и, следовательно, информированности людей.
Слышал эту версию, да. Но она вызывает сомнения.
Автор zwh
 - сентября 19, 2016, 22:22
Цитата: From_Odessa от сентября 19, 2016, 21:03
г) Резко падает качество образования, иногда - до катастрофических отметок.
Фурсов вон говорит, что в США образование намеренно разваливают где-то с 70-х, в Европу это пришло чуть позже. Смысл разваливания: если общество ближайшего будущего будет информационным -- значит, надо присвоить себе монополию на информацию, а это проще сделать, если существенно опустить уровень общего образования -- и, следовательно, информированности людей.
Автор From_Odessa
 - сентября 19, 2016, 21:03
Цитата: alant от сентября 19, 2016, 17:07
From_Odessa, ваши русские одноклассники стали такие же как вы?
В психологическом смысле? Сомнительно. Вряд ли в моем классе был хоть один человек, похожий на меня.

В плане идеологии, думаю, тоже четко таких же, как я, среди них нет.

А если вопрос касается только национальной идентификации, то думаю, что части одноклассников было и есть наплевать на это, кто-то считал и считает себя украинцами, кто-то - русскими, кто-то и тем, и тем, у кого-то еще какая-то идентификация.

Моя первая девушка, такая же русскоязычная коренная одесситка, как и я, считала себя украинкой и даже хотела поступать на украинскую филологию в университет в связи с патриотическими взглядами.

Цитата: Devorator linguarum от сентября 19, 2016, 19:44
А можно вкратце, что конкретно нравится больше? Правда интересно. Раньше мне тоже многое на Западе нравилось больше, но потом, когда лучше узнал, чем они за это платят, как-то разонравилось.
Нравится менее развитая ксенофобия, большее уважение к отдельной личности, гораздо более спокойное отношение общества к вопросам психологических проблем и психотерапии, более высокая степень толерантности, в частности, более терпимое отношение к тому, что человек может быть другим, гораздо менее жесткое отношение к различным меньшинствам; бОльшая склонность жить по законам, а не по понятиям; отсутствие широкого распространения представления типа "да, есть график движения транспорта, но вы ж понимаете, что график - это одно, а реальность - совсем другое"; отношения между правоохранительными органами и остальными гражданами; отсутствие широкого распространения взгляда "человек для государства" и возведения государства и его лидеров в божества (это я утрирую сильно, конечно); то, что в гораздо большей степени всё организовано для удобства обычного человека.

Цитата: RockyRaccoon от сентября 19, 2016, 20:00
А что там происходит? Беженцы, что ли? Брексит? Или что?
Перегибы в вопросах толератности, которые приводят к тому, что:

а) Меньшинство начинает угнетать большинство;
б) Вместо свободы и принятия возникают большие группы людей, которые пользуются всем этим, отнюдь не разделяя подобных ценностей;
в) На определенные должности люди попадают не из-за своих профессиональных качеств, а из-за принадлежности к какой-то группе по полу, расе и т.д., что разрушает саму работу организаций и учреждений;
г) Резко падает качество образования, иногда - до катастрофических отметок.
д) Люди просто начинают массово исповедовать уже извращенные и несущие только вред и скованность идеалы.
Автор RockyRaccoon
 - сентября 19, 2016, 20:00
Цитата: From_Odessa от сентября 19, 2016, 01:54
Сейчас я уже гораздо критичнее отношусь к Западу, но все равно многое из того, что происходит там мне нравится больше, чем происходящее у нас.
А что там происходит? Беженцы, что ли? Брексит? Или что?