- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Таджик
- апреля 9, 2009, 12:38Был бы очень благодарен, если хоть кто-нибудь пролет свет на мой вопрос. то что говорит Илхом, думаю очень близка к истине - биби-биви-бува. такую же аналогию можно заметить в слове БАРОИ ЧИ - ЧИБА ИЛИ ЧИДА (на юге Таджикистана) - ЧУВА (на севере Таджикистана). Или совпадение?
Автор Ilhom
- марта 16, 2009, 19:49Таджик, я полностью согласен с версией, изложенной арьязаде . Очень похожа на правду биби-> биви-бува
Теперь осталось уточнить: биби (а также бобо) иранского или тюркского происхождения.
Я всегда считал, что это исконно иранские слова ( в отличие от ота, оя, и.т.д.).
Самое раннее упоминание, которое я знаю о биби - мечеть Биби Ханум в Самарканде (XIV).
Мне кажется, что там использовалось именно в значении "мать". Может еще литературоведов надо поспрашивать - возможно есть литературные источники.
Теперь осталось уточнить: биби (а также бобо) иранского или тюркского происхождения.
Я всегда считал, что это исконно иранские слова ( в отличие от ота, оя, и.т.д.).
Самое раннее упоминание, которое я знаю о биби - мечеть Биби Ханум в Самарканде (XIV).
Мне кажется, что там использовалось именно в значении "мать". Может еще литературоведов надо поспрашивать - возможно есть литературные источники.
Автор Таджик
- марта 13, 2009, 09:39Насколько понял, слово БУВА относят и к тюркскому и иранскому начала. Где и как можно уточнить происхождение слово БУВА? Есть ли какие -либо научные (или общепринятые) источники/толкования?
Автор murator
- марта 12, 2009, 09:12Бобо, а точнее баба, бабай - должно быть либо исконно-тюркским, либо возникло и у иранцев и у тюрков независимо. Используется и у казанских и крымских татар, и у казахов...
Причем у крымских татар обозначает отца, а у казахов и казанских татар - деда.
Причем у крымских татар обозначает отца, а у казахов и казанских татар - деда.
Автор АхАм
- марта 12, 2009, 02:40----------во многих таджикских диалектах (Куляб, Душанбе, Бухара, Самарканд) слово "биби" это "бабушка". -------------------
Так,я и не спорю.верю.Я поправил насчёт этого слова в индийских диалектах.
--------"нана" - у таджиков Бухары----------
У осетин тоже нана.Бухара-это где Согд раньше был?
Так,я и не спорю.верю.Я поправил насчёт этого слова в индийских диалектах.
--------"нана" - у таджиков Бухары----------
У осетин тоже нана.Бухара-это где Согд раньше был?
Автор арьязадэ
- марта 12, 2009, 02:35во многих таджикских диалектах (Куляб, Душанбе, Бухара, Самарканд) слово "биби" это "бабушка".
для всех таджиков, включая диалекты Согдийской области Таджикистана слово "бобо" это всегда "дедушка".
для "мамы" у таджиков используется широкий спектр слов, среди которых
"оча" - у таджиков Куляба и Душанбе,
"нана" - у таджиков Бухары
"момо" - как помню использовался почему-то в таджиксом Алифбо
у таджиков Худжанжа, Канибадама и Исфары слова "мама" и "бабушка" поменялись местами. "бабушка" для этих групп таджиков всегда "оча", а мама - "биби", "биви", "бува". слово "буча" для самой старшей сестры укороченная форма "бувача".
как мне кажется слова "бобо" и "биби" - возможно исконно иранские. остальные персоязычные в Иране и Афганистане "папу" всегда зовут "бобо", например.
слова "оча", "ота", "оя", "апа", "ака", "ука" - вероятно тюркские.
для всех таджиков, включая диалекты Согдийской области Таджикистана слово "бобо" это всегда "дедушка".
для "мамы" у таджиков используется широкий спектр слов, среди которых
"оча" - у таджиков Куляба и Душанбе,
"нана" - у таджиков Бухары
"момо" - как помню использовался почему-то в таджиксом Алифбо
у таджиков Худжанжа, Канибадама и Исфары слова "мама" и "бабушка" поменялись местами. "бабушка" для этих групп таджиков всегда "оча", а мама - "биби", "биви", "бува". слово "буча" для самой старшей сестры укороченная форма "бувача".
как мне кажется слова "бобо" и "биби" - возможно исконно иранские. остальные персоязычные в Иране и Афганистане "папу" всегда зовут "бобо", например.
слова "оча", "ота", "оя", "апа", "ака", "ука" - вероятно тюркские.
Автор tmadi
- марта 12, 2009, 02:12Цитата: "Iskandar" от
а что в казахском насчёт бувы?
Начну с уйгурского.
Мне всегда казалось что БУВА - это просто фонетическая вариация БОБО, так как по-уйгурски к аксакалам обращаются именно так - Нияз-бова, бовай, боважан.
То, что БУВА из "дедушки" превратился в "бабушку" не смущает, так как есть прецедент, и не один. Скажем, казахское слово ТӘТЕ в литературном языке означает "тетя, старшая по возрасту женщина", но на юге КЗ это слово используется как обращение к старшему мужчине "дядя, дядюшка".
Слова БАБА и БИБІ в казахском языке есть, но их употребление ограничено. Первое обычно означает "прадед, предок", уже ушедший из жизни, часто в составе слова "ата-баба" - далекий предок. Второе - исторически "госпожа, жена вельможи", в современном языке используется в неологизмах типа "медсестра", домашняя хозяйка". Но не думаю, что оно (слово БИБІ) семантически связано с сабжем.
Автор Iskandar
- марта 12, 2009, 01:35Цитата: "tmadi" от
Пусть жжот. Свежий питрасян в хозяйстве не помешает.
Хай.
А вот по топику. По-моему хоть и не абсолютный, но критерий всё же, способный немного прояснить вопрос - итак, а что в казахском насчёт бувы?
Автор АхАм
- марта 12, 2009, 01:30Я всего лишь уточнил,что биби это тётя,а не бабушка.
берегите нервы древний барельеф.
берегите нервы древний барельеф.
Автор tmadi
- марта 12, 2009, 01:27Цитата: "Iskandar" от
Прежде чем лезть везде со своими "авторитетными" суждениями, неплохо бы матчасть поучить...
Вы ему еще учебник логики прочитать посоветуйте
Пусть жжот. Свежий питрасян в хозяйстве не помешает.