Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Wolliger Mensch
 - декабря 23, 2015, 10:25
Цитата: Awwal12 от декабря 21, 2015, 21:48
1. Речь была про предударный (первый) слог.
2. В украинском последствия лабиализации вообще уцелели в основном после шипящих, поэтому второе "е" там было в любом случае ожидаемо.
3. В древнерусском после смягчения полумягких там было [т'в'], а не [тв']. Собственно, почему и сабж. Говорю же, вопрос снят. :)

Авал, вас что zwh покусал? Я ж ответил точно на то, что вы спрашивали. Форма четвертий — потому что перед старым [-тв'].
Автор Awwal12
 - декабря 21, 2015, 21:48
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 21, 2015, 21:35
В украинских говорах всё закономерно: четвертий. Ёканья там нет, потому что др.-русск. [-тв'ь- > -тв'э-].
1. Речь была про предударный (первый) слог.
2. В украинском последствия лабиализации вообще уцелели в основном после шипящих, поэтому второе "е" там было в любом случае ожидаемо.
3. В древнерусском после смягчения полумягких там было [т'в'], а не [тв']. Собственно, почему и сабж. Говорю же, вопрос снят. :)
Автор Wolliger Mensch
 - декабря 21, 2015, 21:35
Цитата: Awwal12 от декабря 21, 2015, 21:12
Ну как обычно - в диалектах, в украинском (благо там шипящая). :donno:

В украинских говорах всё закономерно: четвертий. Ёканья там нет, потому что др.-русск. [-тв'ь- > -тв'э-].
Автор Awwal12
 - декабря 21, 2015, 21:12
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 21, 2015, 12:03
А какие вам следы надобны?
Ну как обычно - в диалектах, в украинском (благо там шипящая). :donno:
Автор Wolliger Mensch
 - декабря 21, 2015, 12:03
Цитата: Awwal12 от декабря 20, 2015, 09:45
Почему нет никаких следов лабиализации первого слога в слове "четвёртый"? Там что, "т" смягчилась при падении редуцированных, а потом отвердела, или что там вообще стряслось?..

А какие вам следы надобны?
Автор Awwal12
 - декабря 21, 2015, 08:55
Ну древнерусская форма "четвьртыи" надежно зафиксирована.
Да, /т/ смягчилась, но еще раньше, при смягчении полумягких (когда появились позиционные чередования /тв-/<>/т'в'-/ и под.), а отвердела, очевидно, уже тогда, когда лабиализация не была живым фонетическим законом. Вопрос можно считать снятым, разобрался.
Автор Bhudh
 - декабря 21, 2015, 02:33
В западнославянских вообще гласной не осталось.
Автор Awwal12
 - декабря 20, 2015, 09:45
Почему нет никаких следов лабиализации первого слога в слове "четвёртый"? Там что, "т" смягчилась при падении редуцированных, а потом отвердела, или что там вообще стряслось?..