Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

четвертый

Автор Awwal12, декабря 20, 2015, 09:45

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1
Действия пользователя

Awwal12

декабря 20, 2015, 09:45
Почему нет никаких следов лабиализации первого слога в слове "четвёртый"? Там что, "т" смягчилась при падении редуцированных, а потом отвердела, или что там вообще стряслось?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Bhudh

#1
декабря 21, 2015, 02:33
В западнославянских вообще гласной не осталось.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Awwal12

#2
декабря 21, 2015, 08:55
Ну древнерусская форма "четвьртыи" надежно зафиксирована.
Да, /т/ смягчилась, но еще раньше, при смягчении полумягких (когда появились позиционные чередования /тв-/<>/т'в'-/ и под.), а отвердела, очевидно, уже тогда, когда лабиализация не была живым фонетическим законом. Вопрос можно считать снятым, разобрался.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Wolliger Mensch

#3
декабря 21, 2015, 12:03
Цитата: Awwal12 от декабря 20, 2015, 09:45
Почему нет никаких следов лабиализации первого слога в слове "четвёртый"? Там что, "т" смягчилась при падении редуцированных, а потом отвердела, или что там вообще стряслось?..

А какие вам следы надобны?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Awwal12

#4
декабря 21, 2015, 21:12
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 21, 2015, 12:03
А какие вам следы надобны?
Ну как обычно - в диалектах, в украинском (благо там шипящая). :donno:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Wolliger Mensch

#5
декабря 21, 2015, 21:35
Цитата: Awwal12 от декабря 21, 2015, 21:12
Ну как обычно - в диалектах, в украинском (благо там шипящая). :donno:

В украинских говорах всё закономерно: четвертий. Ёканья там нет, потому что др.-русск. [-тв'ь- > -тв'э-].
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Awwal12

#6
декабря 21, 2015, 21:48
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 21, 2015, 21:35
В украинских говорах всё закономерно: четвертий. Ёканья там нет, потому что др.-русск. [-тв'ь- > -тв'э-].
1. Речь была про предударный (первый) слог.
2. В украинском последствия лабиализации вообще уцелели в основном после шипящих, поэтому второе "е" там было в любом случае ожидаемо.
3. В древнерусском после смягчения полумягких там было [т'в'], а не [тв']. Собственно, почему и сабж. Говорю же, вопрос снят. :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Wolliger Mensch

#7
декабря 23, 2015, 10:25
Цитата: Awwal12 от декабря 21, 2015, 21:48
1. Речь была про предударный (первый) слог.
2. В украинском последствия лабиализации вообще уцелели в основном после шипящих, поэтому второе "е" там было в любом случае ожидаемо.
3. В древнерусском после смягчения полумягких там было [т'в'], а не [тв']. Собственно, почему и сабж. Говорю же, вопрос снят. :)

Авал, вас что zwh покусал? Я ж ответил точно на то, что вы спрашивали. Форма четвертий — потому что перед старым [-тв'].
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest
Ответить Печать
Вверх Страницы1
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр