- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Darkstar
- февраля 19, 2009, 14:36Cары-югурский возможно имеет два языка внутри себя, поскольку многие источники дают параллельную информацию на двух диалектах. Ну там есть горные и равнинные сары-юугры, видимо это с ними связано. Ну и учитывая давность (840 г), распад этой подгруппы глоттохронолигически обоснован.
Автор Darkstar
- февраля 19, 2009, 12:54"хотанский иранский"
хотаносакский -- очень важный и хорошо аттестированный иранский язык.
хотаносакский -- очень важный и хорошо аттестированный иранский язык.
Автор Антиромантик
- февраля 19, 2009, 12:51Цитата: Darkstar от февраля 19, 2009, 12:49Пускай так
"карлукско-хорезмийские"
Я теперь называю это "чагатайскими". Я, оказывается, не понимаю, что такое "карлукские", откуда вообще взялся этот термин...
Просто мне принципиально важно разводить карлукско-уйгурские (караханидский, старохорезмийский, аргунский = халаджский) и карлукско-хорезмийские (новохорезмийский, чагатайский и современные).
Автор Антиромантик
- февраля 19, 2009, 12:49Цитата: Darkstar от февраля 19, 2009, 12:38Караимско-крымский вообще считается идалектом среднекрымскотатарского. Другой разговор, что как по мне, то караимский и среднекрымскотатарский (плюс крымчакский и азовский урумский) диалекты одного языка, также как карачаево-балкарский и кумыкский. Существуют фактически два половецко-кыпчакских языка, один из них более огузирован, и крымскотатарский с караимский - его территориальные диалекты и этнолекты (один дагъ уже вместо тау чего стоит!); второй менее огузирован, кумыский, карачаево-балкарский - его этнолекты. Второй не использует изафет при конструкциях "язык X", первый, наоборот, использует: къарай тили, къырым тили, урум тыль, но: таулы, къарачай, малкъар, къумукъ тил.
Возможно, караимский был не единым, а сильно диалектно распался с 1300 гг. Но сейчас это уже невозможно установить...
Автор Darkstar
- февраля 19, 2009, 12:49"карлукско-хорезмийские"
Я теперь называю это "чагатайскими". Я, оказывается, не понимаю, что такое "карлукские", откуда вообще взялся этот термин...
Я теперь называю это "чагатайскими". Я, оказывается, не понимаю, что такое "карлукские", откуда вообще взялся этот термин...
Автор Антиромантик
- февраля 19, 2009, 12:44Цитата: Darkstar от февраля 19, 2009, 12:37Хотонский/хотанский (существовал еще хотанский иранский), илийский, эйну (айнийский)... Вообще карлукско-хорезмийские нужно делить на узбекские говоры и на уйгурские (собственно уйгурский плюс вот эти), различия между ними пролегают принципиальные, например, в отложительном падеже или особенностях сингармонизма.
Диалекты уйгурского еще -- лобнорский и что-то там...
Автор Darkstar
- февраля 19, 2009, 12:38Возможно, караимский был не единым, а сильно диалектно распался с 1300 гг. Но сейчас это уже невозможно установить...
Автор Darkstar
- февраля 19, 2009, 12:37Диалекты уйгурского еще -- лобнорский и что-то там...
Автор Darkstar
- февраля 19, 2009, 12:35Ну барабинский тоже однозначно дописываем. Там оглушения besh > пэш и др. странные особенности, нетипичные для кыпчакских...
Автор Антиромантик
- февраля 19, 2009, 10:50Цитата: Kogutei от февраля 19, 2009, 09:41Между прочим, до октябрьской революции он и использовался в качестве литературного.
Язык телеутов - один из "неучтенных" тюркских языков (проживаеют в своей массе по р. Бачат в Кемеровской области). По нему очень мало публикаций, в "большой" тюркологии этот язык предпочитают "не замечать", считая "алтайским диалектом" (!). Хотя сами телеуты вполне определенно называют себя "тадар", т.е. "татары", четко отделяя себя от алтайцев.