- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Nikolaus
- мая 24, 2013, 07:42Цитата: Pawlo от марта 2, 2013, 19:02
А каталонский и, земля ему пухом, окситанский взаимопонимаемы?
а окситанские между собой взаимопонимаемы?
Автор Pawlo
- марта 3, 2013, 01:13Цитата: Gwyddon от марта 2, 2013, 22:12Дай то Бог!Цитата: Pawlo от марта 2, 2013, 19:02Что-то Вы рано окситанский хороните. В нём ещё теплится жизнь!
А каталонский и, земля ему пухом, окситанский взаимопонимаемы?
У меня в свое время была задумка расказа из альтернативной истории о мире где сейчас сущестсвовала бы на Юге Фрнации и части Испании страна Окситано-Романия и ее язык отавался бы лингвафранка для Средиземноморья
Автор Pawlo
- марта 3, 2013, 01:08Цитата: Wolliger Mensch от марта 2, 2013, 19:05В далекое средневековье, учитывая что языки старописьменные, ситуация была та же и базовыми для 2 языков были непохожие диалекты?Цитата: Pawlo от марта 2, 2013, 19:02
А каталонский и, земля ему пухом, окситанский взаимопонимаемы?
Нет,
Автор Pawlo
- марта 3, 2013, 01:07Цитата: Wolliger Mensch от марта 2, 2013, 19:05Ну никто почти не говорит, почти нет естественной передачи от взросліх детям. Или в вашем употреблении самой фразі про "земля пухом" нет? странно мне казалась она универсальнаЦитата: Pawlo от марта 2, 2013, 19:02
А каталонский и, земля ему пухом, окситанский взаимопонимаемы?
Нет, кроме совсем соседних диалектов. Почему «пухом»?
Автор behemothus
- марта 2, 2013, 22:55Цитата: katkat от марта 2, 2013, 19:21
behemothus, Вам нужны все аудиофайлы к учебнику "Comencem a parlar"?
Звучание зависит от региона, т.е., например, в Лериде и Таррагоне безударная "е" ими произносится как "е", барселонцы же её произносят практически как "а". В этих провинциях каталанский по звучанию ближе к испанскому, нежели к французскому, хотя и имеет в себе звуки, которых нет в испанском. В горах (Валь д´Аран, Андорра) и в провинции Жирона каталанский более гнусавый и более закрытый, но всё-равно не сказала бы, что он ближе к французскому по звучанию. Так слышится и думается мне:)
Господь с Вами. Мне нужно было просто услышать один раз двух-трехминутный отрывок - и составить собственное мнение об утверждении "Каталанский звучит как французский". А уж до деталей изоглосс мне как до Луны.
Автор behemothus
- марта 2, 2013, 22:50Спасибо всем. Простите великодушно за беспокойство, аудиофайл нашли очень быстро и в другом месте.
Дискуссию вашу почитать было весьма интересно.
Уточняю основной момент. Про французский сказал не я, никогда до сего дня каталанского не слышавший, а третье лицо, чью цитату мы и обсуждали. Если интересно, дело происходило на грамоте.ру.
По короткому отрывку язык мне более всего напомнил португальский. Конкретно фонетика - ничего не напомнила. Наличие Ж/ДЖ, отсутствие Ш и напряженное испанское Р делает фонетическую систему уникальной. Имхо.
Дискуссию вашу почитать было весьма интересно.
Уточняю основной момент. Про французский сказал не я, никогда до сего дня каталанского не слышавший, а третье лицо, чью цитату мы и обсуждали. Если интересно, дело происходило на грамоте.ру.
По короткому отрывку язык мне более всего напомнил португальский. Конкретно фонетика - ничего не напомнила. Наличие Ж/ДЖ, отсутствие Ш и напряженное испанское Р делает фонетическую систему уникальной. Имхо.
Автор Gwyddon
- марта 2, 2013, 22:16Вообще каталанский - довольно специфический по звучанию язык. До сих пор не могу для себя понять, нравится он мне или нет. Но то, что при его изучении заморочек гораздо больше, чем в испанском - факт. Тугой он какой-то. 
Автор Gwyddon
- марта 2, 2013, 22:12Цитата: Pawlo от марта 2, 2013, 19:02Что-то Вы рано окситанский хороните. В нём ещё теплится жизнь!
А каталонский и, земля ему пухом, окситанский взаимопонимаемы?
Автор katkat
- марта 2, 2013, 19:50Цитата: Wolliger Mensch от марта 2, 2013, 19:41Французский упомянула только лишь потому, что изначально у behemothus'a спрашивалось "к какому из языков, французскому или испанскому (кастильскому), ближе этот язык по звучанию". Согласна с Вами, что французский там и не валялся.
Ну ладно, может, behemothus ни бельмеса, но вы могли сразу чётко написать, что французский там рядом не валялся? Зачем-то вдаётесь в пространные рассуждения.
Автор Wolliger Mensch
- марта 2, 2013, 19:41Цитата: katkat от марта 2, 2013, 19:35
Написано же: "...но всё-равно НЕ сказала бы, что он ближе к французскому по звучанию..."
Написано было так:
Цитата: katkat от марта 2, 2013, 19:21
В этих провинциях каталанский по звучанию ближе к испанскому, нежели к французскому, хотя и имеет в себе звуки, которых нет в испанском. В горах (Валь д´Аран, Андорра) и в провинции Жирона каталанский более гнусавый и более закрытый, но всё-равно не сказала бы, что он ближе к французскому по звучанию. Так слышится и думается мне:)
Ну ладно, может, behemothus ни бельмеса, но вы могли сразу чётко написать, что французский там рядом не валялся? Зачем-то вдаётесь в пространные рассуждения.