Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Ion Borș
 - апреля 30, 2013, 15:30
Цитата: Фанис от апреля 30, 2013, 15:02
Цитата: bvs от апреля 30, 2013, 14:57
Цитата: Фанис от апреля 30, 2013, 14:51
население города в XV веке (когда среди адыгов на Кавказе мусульман не было) было преимущественно мусульманским и, в отличие от запорожцев, которые в Сечь женщин не пускали, женщины Черкасс не только несли гарнизонную службу, но часто участвовали в набегах наряду с мужчинами. Из Черкасс на службу московским князьям в 40х годах XV века переселились касимовские татары.
Сомнительно это все. Особенно про лихих джигиток.
Совсем не сомнительно. У степняков это было. Не массово, конечно, не поголовно, но было.
женщина с луком на коне могла продырявить десяток пеших богатырей.
Автор Фанис
 - апреля 30, 2013, 15:05
Так и в Отечественную войну были женские летные эскадрильи, к примеру.
Автор Фанис
 - апреля 30, 2013, 15:02
Цитата: bvs от апреля 30, 2013, 14:57
Цитата: Фанис от апреля 30, 2013, 14:51
население города в XV веке (когда среди адыгов на Кавказе мусульман не было) было преимущественно мусульманским и, в отличие от запорожцев, которые в Сечь женщин не пускали, женщины Черкасс не только несли гарнизонную службу, но часто участвовали в набегах наряду с мужчинами. Из Черкасс на службу московским князьям в 40х годах XV века переселились касимовские татары.
Сомнительно это все. Особенно про лихих джигиток.
Совсем не сомнительно. У степняков это было. Не массово, конечно, не поголовно, но было.
Автор bvs
 - апреля 30, 2013, 14:57
Цитата: Фанис от апреля 30, 2013, 14:51
население города в XV веке (когда среди адыгов на Кавказе мусульман не было) было преимущественно мусульманским и, в отличие от запорожцев, которые в Сечь женщин не пускали, женщины Черкасс не только несли гарнизонную службу, но часто участвовали в набегах наряду с мужчинами. Из Черкасс на службу московским князьям в 40х годах XV века переселились касимовские татары.
Сомнительно это все. Особенно про лихих джигиток.
Автор Фанис
 - апреля 30, 2013, 14:51
Про Черкассы тоже интересно:

первое упоминание о Черкассах в письменных документах - ​упоминается как литовский укрепленный город. Здесь находится наместник великого литовского князя, а затем — польского короля. Черкассы — центр староства. С 1471 г., после ликвидации Киевского удельного княжества, Черкассы относятся к Киевскому воеводству. Хотя правили в Черкассах перешедшие в православие потомки Мамая - князья Глинские, население города в XV веке (когда среди адыгов на Кавказе мусульман не было) было преимущественно мусульманским и, в отличие от запорожцев, которые в Сечь женщин не пускали, женщины Черкасс не только несли гарнизонную службу, но часто участвовали в набегах наряду с мужчинами. Из Черкасс на службу московским князьям в 40х годах XV века переселились касимовские татары.

(wiki/ru) Черкассы
Автор Iskandar
 - апреля 30, 2013, 14:49
Цитата: Фанис от апреля 30, 2013, 14:38
Первое упоминание Полтавы приходится как раз на 12 век, разрушен в 13-ом не половцами, а татаро-монголами. Вновь появляется не в 14-ом, а в 15-ом веке, т.е. уже после Тимура.

По упоминанию совершенно не ясно, являлась ли Лтава населённым пунктом. В летописи это просто ориентир. Вероятно, это гидроним. Как бы не задевало это полтавских патриотов...

Цитата: bvs от апреля 30, 2013, 14:39
Что характерно, это все литовская сфера влияния. Это не удивительно, так как ВКЛ было мощным централизованным государством и могло соперничать с Ордой на равных.

Молдаване тоже раньше московских стали осваивать степи.
Автор Фанис
 - апреля 30, 2013, 14:45
С 1363 года Глинск в составе Великого княжества Литовского. Во второй половине XIV века Великий князь Литовский Витовт подарил Глинск татарскому князю Лексаде, родоначальнику династии князей Глинских. Перейдя в Великое княжество Московское, один из потомков Лексады М. Л. Глинский стал влиятельным лицом при дворе великого князя московского Василия III. Племянница Глинского Елена стала женой князя московского и матерью царя Ивана IV Грозного.

(wiki/ru) Глинск_(Сумская_область)

В 1537 г. хозяином Полтавы становится зять Глинских - Байбуза.

http://poltavahistory.org.ua/index_r.php
Автор bvs
 - апреля 30, 2013, 14:44
Цитата: Фанис от апреля 27, 2013, 09:00
Да, Россия боролась с ногайцами с помощью калмыков, обеспечивало калмыков оружием для этого. Но то, что калмыки заняли их место, это громко сказано. Россия натравляла калмыков, не для того, чтобы они заняли место ногайцев.
Это было уже позже, когда калмыки перешли под протекторат России, а ногайцы  - Крымского ханства. До нашествия калмыков Большие Ногаи в междуречье Волги и Яика находились в сфере влияния Москвы, и ей незачем было "натравливать" чужеземцев-калмыков против "своих" ногаев.
Автор bvs
 - апреля 30, 2013, 14:39
Цитата: Iskandar от апреля 30, 2013, 09:02
И наоборот, после монголов весь 14 век, задолго до Тимура, отмечен возрождением или основанием новых городов в сторону степи (Полтава, Глинск, Черкассы)
Что характерно, это все литовская сфера влияния. Это не удивительно, так как ВКЛ было мощным централизованным государством и могло соперничать с Ордой на равных.
Автор Фанис
 - апреля 30, 2013, 14:38
Цитата: Iskandar от апреля 30, 2013, 09:02
Цитата: bvs от апреля 26, 2013, 22:31
Разве это запустение не с монголов началось? Во всяком случае, набегов половцев в Залесской Руси практически не было, тогда как при Орде они стали регулярными.

Задолго до монголов практически весь 12 в. отмечен резко усилившимися половцами, постоянными прорывами обороны и оттоком населения в ту же Залесскую Русь. Русские утратили будущую Бессарабию, еле держали Поросье и то в сотрудничестве с "чёрными клобуками", восточнее рубеж проходил по Суле. Киев, будучи столицей, по сути являлся пограничным городом. Это при том, что веками ранее при грандиозных проходах разнообразных кочевников славянское население жило вплоть до Дуная, Тясмина, Ворсклы и Донца.

И наоборот, после монголов весь 14 век, задолго до Тимура, отмечен возрождением или основанием новых городов в сторону степи (Полтава, Глинск, Черкассы)
Первое упоминание Полтавы приходится как раз на 12 век, разрушен в 13-ом не половцами, а татаро-монголами. Вновь появляется не в 14-ом, а в 15-ом веке, т.е. уже после Тимура.

http://poltavahistory.org.ua/index_r.php