- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Nekto
- апреля 2, 2008, 11:42Цитата: Zverozub от апреля 2, 2008, 00:14
из надежных источников сразу становятся известны славяне и анты.
причем, как бы разницы авторы в них не видят ни в чем, кроме того, что анты живут по некую другую сторону от славян.
так что или анты жили по берегам Керченского пролива, или славяне.
скорее всего, наверное анты...
Неправильно. Из надежных источников (о готах) словене, анты и венеды жили только в одном месте - междуречье Днестра и Дуная (это там где нынче делают самые классные по соотношению цена/качество шмурдяки...
Логично предположить, что туда они спустились из верховьев Днестра, потому что в более раннее время источники венедов распалагают на территории современной Польши (там шмурдяков не делают, только пиво).Автор Zverozub
- апреля 2, 2008, 00:14Цитата: Nekto от апреля 1, 2008, 18:35из надежных источников сразу становятся известны славяне и анты.
Ах вот почему прародина славян нынче на Кубани!
причем, как бы разницы авторы в них не видят ни в чем, кроме того, что анты живут по некую другую сторону от славян.
так что или анты жили по берегам Керченского пролива, или славяне.
скорее всего, наверное анты...
Цитироватьпо польски я читаю без словаря с 1974 года.
Когда вы уже за польский серьезно возьметесь?
но сейчас меня интересует только шляхта, в основном та, которая считается татарского происхождения.
например Федор Михалыч Достоевский.
Огинский опять же.
ничего как бы монгольского я в них не наблюдаю.
а то, что у них тамги на гербах, так понятное дело, что тамги сарматские.
усы опять же у них сугубо не монгольские.
так что может, стоит посерьезнее взглянуть на всеми теперь порицаемое понятие монголо-татары.
под татарами при этом понимать сугубо наши местные скифо-сакские и сарматские племена - голубоглазые, пышнобородые и блондинистые:)
ненависть между казаками и шляхтой,
а также казаками и русским дворянством при этом выглядит вполне объяснимо:
казаки особых превилегий не имели, но имели волю.
а шляхта и дворянство должны были служить, да еще и возиться со своими деревнями, вышибать из ленивых крепостных деньги и прочие полезности.
кстати, Мартин Броневский пишет, что в крымском ханстве большинство молодых татар одевается по польской моде, имеют высокорослых коней, а в лицах их ничего монгольского нет.
тут речь идет о тарханах - древней местной знати, присягнувшей Чингизидам.
еще одна занятная черта - эти мурзы пили уваренное вино (типа нынешних крымских кагоров), то есть в спиртных напитках имели сугубо классический скифский вкус.
если у кого есть ссылки о виноделии на Дону и Кубани - было бы интересно.
Кубанские вина я помню - жутко густые и сладкие, полная противоположность грузинским.
а что на Дону?
Автор Nekto
- апреля 1, 2008, 18:35Цитата: Zverozub от апреля 1, 2008, 11:56
я как-то к теме казачества был холоден, но когда увидел книгу о некрасовцах на службе крымским ханам, понял что надо вообще Кубанью заняться поплотнее.
Ах вот почему прародина славян нынче на Кубани!
Когда вы уже за польский серьезно возьметесь?
Автор Zverozub
- апреля 1, 2008, 11:56Цитата: iopq от апреля 1, 2008, 05:07вот именно.
Как славяне выглядят - разные по разному. Славяне - лингвистическая група. Южные славяне бывают темные даже.
не существует антропологического понятия "славяне".
впрочем как антропологически не существует и германцев.
и уж точно нет антропологического типа "американец"
ближе к теме - нет смысла говорить, что казаки - не славяне, поскольку казаки сейчас (и в обозримом прошлом) говорят по русски.
но через диалектные слова можно получить много важной исторической информации, если ее сопоставлять еще с особенностями костюма и другими этнографическими данными.
возвращаясь к мальчикам "со славянскими лицами" - лица у них круглые и голова очень крупная.
это характерно для половцев.
но понятно, что на Дон уходило от крепостной неволи и большое число русского населения.
в целом, я на этой теме, в основном чтобы выяснить вопрос
когда, как и почему советские историки "ушли" скифов.
я считаю что скифо-сарматская линия никогда на юге России не прерывалась.
даже одежда на мальчике, который выше, вполне похожа на древние изображения скифской верхней одежды. тип ворота тот же.
но вот женская одежда точно ничего общего с амазонками не имеет.
скорее это стиль половецких балбал.
а вообще - если кто-то знает сайты по этнографии казаков с хорошими иллюстрациями - хотелось бы ссылку получить.
я как-то к теме казачества был холоден, но когда увидел книгу о некрасовцах на службе крымским ханам, понял что надо вообще Кубанью заняться поплотнее.
Автор iopq
- апреля 1, 2008, 05:07Как славяне выглядят - разные по разному. Славяне - лингвистическая група. Южные славяне бывают темные даже.
Автор rrr
- марта 31, 2008, 14:50Цитата: Zverozub от марта 31, 2008, 14:39Ну если вы "вживую" не видите различий, то нет смысла вам фотографии грузить.Цитата: rrr от марта 31, 2008, 14:16очень интересно.
слева на чёрнобелой фотографии типично славянские лица, даже русские.
давно мечтаю узнать как выглядят славяне. и особенно большой секрет для меня - как именно выглядят русские.
загрузите пжлста пару фоток.
Автор Zverozub
- марта 31, 2008, 14:39Цитата: rrr от марта 31, 2008, 14:16очень интересно.
слева на чёрнобелой фотографии типично славянские лица, даже русские.
давно мечтаю узнать как выглядят славяне. и особенно большой секрет для меня - как именно выглядят русские.
загрузите пжлста пару фоток.
Автор rrr
- марта 31, 2008, 14:16Цитата: Zverozub от марта 31, 2008, 11:58У двух мальчиков слева на чёрнобелой фотографии типично славянские лица, даже русские.
крайне сомнительно - что казаки это славяне.
Автор Zverozub
- марта 31, 2008, 13:47Цитата: 7UP от марта 31, 2008, 12:59современные казачьи песни написал доктор Александр Розенбаум.
Казаки - крайне неоднородное в этническом отношении образование. Среди них встречались даже евреи (!)
нет никаких оснований считать, что тысячу лет назад казаки обходились без еврейский денег и без еврейских музыкантов.
Автор 7UP
- марта 31, 2008, 12:59Цитата: "Zverozub" отКазаки - крайне неоднородное в этническом отношении образование. Среди них встречались даже евреи (!)
крайне сомнительно - что казаки это славяне.
и никаких сомнений нет в том, что казаки - прямые потомки древнейшего населения лесостепной зоны Евразии.