Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Demetrius
 - апреля 7, 2012, 22:02
Цитата: GaLL от апреля  7, 2012, 21:54
В Modern Cantonese Phonology первый слог заимствования из англ. partner транскрибирируется paat1, но пишется через 拍 paak3. При этом 石овский словарь выдаёт лишь один ерог на запрос paat. Может быть, ерог на -k выбран лишь за неимением более подходящих?
Не знаю. Возможно. :donno:

Но переход -k→-t тоже имеет место, по крайней мере Википедия о нём знает (я где-то ещё о нём читал, но не помню, где):
Цитата: http://en.wikipedia.org/wiki/Proper_Cantonese_pronunciation
  • confusing the final consonants -k and -t, for example, reading 塞 (sak1) as sat1.
Автор GaLL
 - апреля 7, 2012, 21:54
Цитата: Demetrius от апреля  7, 2012, 14:19
Об этом свидетельсвуют и заимствования: apartment было заимствовано как (雅)柏文 (áh)paakmàhn.
В Modern Cantonese Phonology первый слог заимствования из англ. partner транскрибирируется paat1, но пишется через 拍 paak3. При этом 石овский словарь выдаёт лишь один ерог на запрос paat. Может быть, ерог на -k выбран лишь за неимением более подходящих?
Автор Demetrius
 - апреля 7, 2012, 20:09
Цитата: ali_hoseyn от апреля  7, 2012, 18:47
Цитата: Demetrius от апреля  7, 2012, 14:19в разговорном кантонском (懶音) t и k перепутались.

Аллофоны?
Ну... Там переход -k→-t, -ng→-n. Но в Гонконге силён граммарнацизм, так что -k и -ng могут появиться вместо -t и -n в результате гиперкоррекции.
Автор ali_hoseyn
 - апреля 7, 2012, 18:47
Цитата: Demetrius от апреля  7, 2012, 14:19в разговорном кантонском (懶音) t и k перепутались.

Аллофоны?
Автор Demetrius
 - апреля 7, 2012, 14:19
Не обращайте внимания на эту тему! Когда мой блог отказывались удалять, я в качестве шутки поменял осмысленные сообщения на всякий бред. А потом эти темы-таки перенесли из моего блога... :fp:

Цитата: Devorator linguarum от апреля  7, 2012, 14:13
А оне перешли все в один и тот же глотал стоп, али в разные? Т.е. какие-нибудь этимологические так и тап сейчас на слух различаются?
Вообще-то теоретически различаются.

На практике как минимум так и тап вроде бы отличаются.

С -п и -т/-к сложнее: в разговорном кантонском (懶音) t и k перепутались. Об этом свидетельсвуют и заимствования: apartment было заимствовано как (雅)柏文 (áh)paakmàhn.
Автор Devorator linguarum
 - апреля 7, 2012, 14:13
Цитата: Demetrius от сентября 12, 2011, 10:29
В кантонском давно нет слогов на -п, -т, -к. Их пишут по инерции. На самом деле там глотал стопы.
А оне перешли все в один и тот же глотал стоп, али в разные? Т.е. какие-нибудь этимологические так и тап сейчас на слух различаются?
Автор Artemon
 - сентября 12, 2011, 22:52
В тайском тоже смычные ауслауты реализуются как глоттал стопы, как на мой слух.
Автор dagege
 - сентября 12, 2011, 10:45
я полностью согласен
Автор Demetrius
 - сентября 12, 2011, 10:29
В кантонском давно нет слогов на -п, -т, -к. Их пишут по инерции. На самом деле там глотал стопы.