- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Рязанов
- ноября 2, 2011, 18:58Из учебника А. А. Реформатского узнаём дополнительные сведения. «Буквы э — е, а — я, о — ё, у — ю, ы — и обозначают пять гласных фонем, причём двойной комплект букв (10 букв для пяти фонем) объясняется... графическим приёмом обозначения твёрдого и мягкого слога, так как в русском алфавите нет особых букв для твёрдых и мягких согласных; тем самым сочетания букв та — тя, ту — тю показывают не различия гласных, а различия согласных: твёрдые (в написаниях та, ту) или мягкие (в написаниях тя, тю)».
Если мы пишем без буквы ё, парность гласных нарушается: пара о — ё превращается в о — е, хотя е занято в паре э — е. Таким образом разрушается вся система.
Некоторые возражают: мы подразумеваем, что е в ряде случаев должно читаться как ё. Но читающий не всегда угадывает, что хотел сказать пишущий. Значит, облегчая работу пишущего (не ставить точки над е), мы осложняем воспроизведение написанного тем, кому оно адресовано.
Мы не всегда можем догадаться, имел ли пишущий в виду такие различия, как узнаете или узнаёте, седла или сёдла, падеж или падёж.
Орфография, как совокупность норм практического письма, в ряде случаев отражает не современное, а прошлое состояние нашего языка. Это касается написания ё после шипящих. В старину писали: пошел, лжешь, пшенный, пчел, жен, и это соответствовало тогдашнему произношению. Но язык меняется. Фонема э под ударением после мягких согласных и шипящих превратилась в фонему о: пошёл, лжёшь, пшённый, пчёл, жён, козёл, нёс. Если мы не ставим точки над е, мы возвращаемся в прошлое. Это можно делать в стилистических целях или для поддержания рифмы, но не всегда. Например, в басне Ивана Андреевича Крылова « Лебедь, Щука и Рак » в начале не должно быть ё в слове « не пойдёт », потому что оно рифмуется со словом «нет »: « Когда в товарищах согласья нет — / На лад их дело не пойдет», но в учебнике для 2-го класса напечатано: «не пойдёт» (Родная речь. — М., 2004).
http://www.sunhome.ru/journal/114470
Если мы пишем без буквы ё, парность гласных нарушается: пара о — ё превращается в о — е, хотя е занято в паре э — е. Таким образом разрушается вся система.
Некоторые возражают: мы подразумеваем, что е в ряде случаев должно читаться как ё. Но читающий не всегда угадывает, что хотел сказать пишущий. Значит, облегчая работу пишущего (не ставить точки над е), мы осложняем воспроизведение написанного тем, кому оно адресовано.
Мы не всегда можем догадаться, имел ли пишущий в виду такие различия, как узнаете или узнаёте, седла или сёдла, падеж или падёж.
Орфография, как совокупность норм практического письма, в ряде случаев отражает не современное, а прошлое состояние нашего языка. Это касается написания ё после шипящих. В старину писали: пошел, лжешь, пшенный, пчел, жен, и это соответствовало тогдашнему произношению. Но язык меняется. Фонема э под ударением после мягких согласных и шипящих превратилась в фонему о: пошёл, лжёшь, пшённый, пчёл, жён, козёл, нёс. Если мы не ставим точки над е, мы возвращаемся в прошлое. Это можно делать в стилистических целях или для поддержания рифмы, но не всегда. Например, в басне Ивана Андреевича Крылова « Лебедь, Щука и Рак » в начале не должно быть ё в слове « не пойдёт », потому что оно рифмуется со словом «нет »: « Когда в товарищах согласья нет — / На лад их дело не пойдет», но в учебнике для 2-го класса напечатано: «не пойдёт» (Родная речь. — М., 2004).
http://www.sunhome.ru/journal/114470
Автор Demon
- июля 31, 2008, 02:39Цитата: Vertaler от июля 17, 2008, 22:58Это не там
Там же есть примечание, что по желанию автора или издателя буква ё может быть проставлена всюду.
Действующие правила русской орфографии и пунктуации приняты в 1956 году. А Вы ссылаетесь на издание 2006 года, которая формально не вступила в силу ещё, хотя реально вовсю используется Автор myst
- июля 24, 2008, 19:30Цитата: Iskandar от июля 17, 2008, 21:35Русская Википедия утверждает, что автор этой буквы не Карамзин, а княгиня Е. Р. Воронцова-Дашкова.
Вообще-то у этой буквы даже автор есть. Карамзин. И год рождения. 1735
До него пробовали записывать (очень нерегулярно) через iо.
Кстати, там дата рождения «ё» указана с точностью до дня — 29 ноября 1783 г.
Автор 5park
- июля 17, 2008, 23:131783 - год рождения буквы ё, а не Карамзина, как можно подумать, судя по моему сообщению.
Vertaler
Vertaler
ЦитироватьТам же есть примечание, что по желанию автора или издателя буква ё может быть проставлена всюду.В моем источнике примечания не было (http://gramota.ru/spravka/rules/?rub=gl&text=19_4). Наверное потому, что это очевидно
Автор Vertaler
- июля 17, 2008, 22:58Цитата: 5park от июля 17, 2008, 21:24Там же есть примечание, что по желанию автора или издателя буква ё может быть проставлена всюду.
Согласно действующим "Правилам русской орфографии и пунктуации":
IV. Буква Ё
§ 10. Буква ё пишется в следующих случаях:
Автор Iskandar
- июля 17, 2008, 22:56Семён Семёныч!
Если буду дальше тормозить, то и не вспомню с чем я перепутал
Если буду дальше тормозить, то и не вспомню с чем я перепутал
Автор 5park
- июля 17, 2008, 21:39Iskandar
Но только сам Карамзин тогда еще не родился! Год же рождения - 1783.
ЦитироватьВообще-то у этой буквы даже автор есть. Карамзин. И год рождения. 1735
Но только сам Карамзин тогда еще не родился! Год же рождения - 1783.
Автор Iskandar
- июля 17, 2008, 21:35Вообще-то у этой буквы даже автор есть. Карамзин. И год рождения. 1735
До него пробовали записывать (очень нерегулярно) через iо.
До него пробовали записывать (очень нерегулярно) через iо.
Автор 5park
- июля 17, 2008, 21:24vkladchik
Согласно действующим "Правилам русской орфографии и пунктуации":
IV. Буква Ё
§ 10. Буква ё пишется в следующих случаях:
1. Когда необходимо предупредить неверное чтение и понимание слова, например: узнаём в отличие от узнаем; всё в отличие от все; вёдро в отличие от ведро; совершённый (причастие) в отличие от совершенный (прилагательное).
2. Когда надо указать произношение малоизвестного слова, например: река Олёкма.
3. В cпециальных текстах: букварях, школьных учебниках русского языкa, учебниках орфоэпии и т. п., а также в словарях для указания места ударения и правильного произношения.
Примечание. В иноязычных словах в начале слов и после гласных вместо буквы ё пишется йо, например: йод, йот, район, майор.
Смотрите также ответы справочной службы русского языка на портале "Грамота.ру": http://gramota.ru/spravka/buro/search_answer/?s=%E1%F3%EA%E2%E0+%B8
Согласно действующим "Правилам русской орфографии и пунктуации":
IV. Буква Ё
§ 10. Буква ё пишется в следующих случаях:
1. Когда необходимо предупредить неверное чтение и понимание слова, например: узнаём в отличие от узнаем; всё в отличие от все; вёдро в отличие от ведро; совершённый (причастие) в отличие от совершенный (прилагательное).
2. Когда надо указать произношение малоизвестного слова, например: река Олёкма.
3. В cпециальных текстах: букварях, школьных учебниках русского языкa, учебниках орфоэпии и т. п., а также в словарях для указания места ударения и правильного произношения.
Примечание. В иноязычных словах в начале слов и после гласных вместо буквы ё пишется йо, например: йод, йот, район, майор.
Смотрите также ответы справочной службы русского языка на портале "Грамота.ру": http://gramota.ru/spravka/buro/search_answer/?s=%E1%F3%EA%E2%E0+%B8