Рука в и.-е. языках

[Алексей Гринь]

и даже Романские куда ближе к Славянским

Не факт.

Интересно, почему у индоевропейцев не было базового слова для руки, вроде бы, базовое слово такое базовое. Они не занималиьс собирательством? Для ноги есть pods...

[Beermonger]

Интересно, почему у индоевропейцев не было базового слова для руки, вроде бы, базовое слово такое базовое. Они не занималиьс собирательством? Для ноги есть pods...

Могу предположить что часто менялось на жаргонизмы (как всем известные glass->глаз и т.д.). С частями тела такое нередко. Например в современном сленге "лапа" используется почти так же часто как и "рука"  . Ту же балтославянскую руку-ranku сближают (гипотеза) с др.-исл. vra "угол", vrangr "кривой, косой", ср.-нж.-нем. vrange "дуга". Т.е. "руки" - это "корявки" (корявые руки) .

[Beermonger]

Кстати ср. исконное и-е. *ghesr "рука" - и "жест", "gesture", из лат. "gestus". Несмотря на то, что "рука" в италийских *man-.

[Алексей Гринь]

Кстати ср. исконное и-е. *ghesr "рука" - и "жест", "gesture", из лат. "gestus".

Надо полагать, и греческий χείρ туда же? Получается, там не /k^hɛɪr/, а /k^he:r/? Хм...

[GaLL]

Интересно, почему у индоевропейцев не было базового слова для руки, вроде бы, базовое слово такое базовое. Они не занималиьс собирательством? Для ноги есть pods...

Как не было? *g^hes-r-, сохранившееся в анатолийских, тохарских, армянском, греческом, албанском, скорее всего, также в индоиранских. Остальные ИЕ слова со значением "рука" производные от глагольных корней, только в случае  кельтских (ср. греч. παλάμη «ладонь, рука», лат. palma) соответствующий глагол не сохранился в языках-потомках, но другие возможные производные от него заставляют предположить, что он существовал. *g^hes-r- же на собственно ИЕ материале ни из чего не выводится.

[Антиромантик]

В латинском hir.

[Nekto]

А есть такие же карты для других и.-е. слов? 

[Darkstar]

Как это не было? Во-первых, в сатемных *dast, *daln довольно регурярно.

лит. : рус. : пра-иран. : санскр. : арм.
delnas (ладонь) : далонь : *dasta : hasta : dzer-

Во-вторых, тот же корень в кентумных

Тох : ирл. :  алб
tsar :  dearna (ладонь), dorn (кулак) : dorё

Т.е. мы достаточно уверенно можем восстановить что-то вроде *dernа-

Что касается хет. keshar, kissar, гот. handus < *kantus, греч. xeir < *gheir (?), фрак. heris (!); балто-слав. ronka то тут я затрудняюсь.

http://indo-european-migrations.scienceontheweb.net/IE_table.html

[Антиромантик]

Как это не было? Во-первых, в сатемных *dast, *daln довольно регурярно.

лит. : рус. : пра-иран. : санскр. : арм.
delnas (ладонь) : далонь : *dasta : hasta : dzer-

Во-вторых, тот же корень в кентумных

Тох : ирл. :  алб
tsar :  dearna (ладонь), dorn (кулак) : dorё

Т.е. мы достаточно уверенно можем восстановить что-то вроде *dernа-

Что касается хет. keshar, kissar, гот. handus < *kantus, греч. xeir, балто-слав. ronka то тут я затрудняюсь.

http://indo-european-migrations.scienceontheweb.net/IE_table.html

Не то.

[Darkstar]

Единственно непонятно, почему индо-иранское *dhasta при балто-славянском *delnas, возможно что-то нерегулярное.

[Антиромантик]

Единственно непонятно, почему индо-иранское *dhasta при балто-славянском *delnas, возможно что-то нерегулярное.

В индо-иранском основа осложнена наращением -ta-, а сама по себе родственна латинской, греческой, албанской, хеттской и тохарской.

[Iskandar]

Иранская *dasta- из zasta по диссимиляции. В древнеперсидскому к тому же закономерная форма.

[Darkstar]

"Иранская *dasta- из zasta по диссимиляции."

Не в этом дело. Во-первых, там регулярно *dast- в большинстве языков, (ср. хотаносакс. dasta"), а авестийское zast- стоит особняком, во-вторых непонятно, откуда  -st- < *-rn-. Явно какая-то разновидность ассимиляции, но нерегулярное что-то.

[GaLL]

В латинском hir.

С этим словом неясно, возможно, заимствование.

[Алексей Гринь]

греч. xeir < *gheir (?),

В греческом s в такой позиции вполне мог > h, а затем исчезнуть, дав дифтонг (или тут долгий закрытый)?
С *ghesr вяжется более-менее.

[Darkstar]

Ну да, греч. и, в меньшей степени, герм. вроде бы похоже на хеттское.

[Антиромантик]

греч. xeir < *gheir (?),

В греческом s в такой позиции вполне мог > h, а затем исчезнуть, дав дифтонг (или тут долгий закрытый)?
С *ghesr вяжется более-менее.

ghes плюс показатели -r-/-t-?

[Алексей Гринь]

ghes плюс показатели -r-/-t-?

Ну видимо.

[Антиромантик]

ghes плюс показатели -r-/-t-?

Ну видимо.

Тогда в латинском непонятно что наличествует.
Ожидается *ghesr > **hefr > **hebur.

[Алексей Гринь]

Тогда в латинском непонятно что наличествует.
Ожидается *ghesr > **hefr > **hebur.

в латыни на -r, похоже, не сохранилось
только на -t: gestus

Вас это удивляет?

[Антиромантик]

Тогда в латинском непонятно что наличествует.
Ожидается *ghesr > **hefr > **hebur.

в латыни на -r, похоже, не сохранилось
только на -t: gestus

Вас это удивляет?

Слово gestus глагольное (gero).
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=\data\ie\piet&text_recno=379&root=config

Latin: hīr

[Bhudh]

lat. praestō 'zur Hand' aus *prae-hestod ?; anders s. unter stā-

[addewyd]

А пясть, длань откуда?

[Bhudh]

пясть, длань

[pomogosha]

Что касается хет. keshar, kissar, гот. handus < *kantus, греч. xeir < *gheir (?), фрак. heris (!); балто-слав. ronka то тут я затрудняюсь.

     Мысли вслух, интересно: 1) темное PGmс *khanduz  (cf. O.S., O.Fris., Du., Ger. hand, O.N. hönd, Goth. handus) родственно греч. κοντóς (!?), русск. кутать, ст.слав. съкǫτаτи, др. прусск. kūnti,  балт.-сл.  *(s)konti?   
Или всё ж таки: русск. кон, род. кона 'начало, порядок',  укр.  кiн 'угол', др.-русск.  конъ 'предел', чеш.  kon (dokona  'полностью')?
Тогда: hand, etc < * khanduz = PIE *kon- + do- 'конечность (вся целиком)' (по модели: куда, тогда, дылда, шлында, Ronde, fīdo, etc). А handle имеет параллель в  русск. кудель (< *kǫdelь = kǫ + delь)  'рукоделие'(?)
2) PGmc *armoz = PBSl *armos,  *orәmká > PSl *ramo, *rǫká,  PBlt *ermo (OPr irmo fm. 'рука, плечо'), *rąká (m>n — прабалтская девиация?)
PSl *ręti 'собирать'