Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Тема начата: Aleqs_qartveli от ноября 1, 2014, 11:47

Название: Две буквы Р в армянском.
Отправлено: Aleqs_qartveli от ноября 1, 2014, 11:47
В чем разница? Можно записать эти звуки по МФА?
Название: Две буквы Р в армянском.
Отправлено: DarkMax2 от ноября 1, 2014, 11:53
(wiki/ru) Армянское_письмо (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE)
Тут же есть.
Название: Две буквы Р в армянском.
Отправлено: Aleqs_qartveli от ноября 1, 2014, 12:03
Րր - это аппроксимант?
Название: Две буквы Р в армянском.
Отправлено: Yitzik от ноября 1, 2014, 22:10
Aleqs_qartveli, по идее, ր - это одноударный, а ռ - это трилл. В реале ր реализуется весьма различно по диалектам. Самым красивым считается что-то вроде "рьщь", мягкое и глухое. Слышал в речи барышни из Ванадзора, нативки.
Название: Две буквы Р в армянском.
Отправлено: Leo от ноября 1, 2014, 23:39
Цитата: Yitzik от ноября  1, 2014, 22:10
Aleqs_qartveli, по идее, ր - это одноударный, а ռ - это трилл. В реале ր реализуется весьма различно по диалектам. Самым красивым считается что-то вроде "рьщь", мягкое и глухое. Слышал в речи барышни из Ванадзора, нативки.
+1
тоже такое слышал от ереванцев
Название: Две буквы Р в армянском.
Отправлено: watchmaker от ноября 2, 2014, 00:48
ЦитироватьСамым красивым считается что-то вроде "рьщь", мягкое и глухое
Как глухое чешское Ř?
Название: Две буквы Р в армянском.
Отправлено: Yitzik от ноября 2, 2014, 09:43
Цитата: watchmaker от ноября  2, 2014, 00:48
Как глухое чешское Ř?
Не уверен. Я вживую чешский не слышал, а записи искажают тембр. Но мне кажется, армянское мягче, и не дрожит.
Название: Две буквы Р в армянском.
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 2, 2014, 10:13
Цитата: Leo от ноября  1, 2014, 23:39
Цитата: Yitzik от ноября  1, 2014, 22:10
Aleqs_qartveli, по идее, ր - это одноударный, а ռ - это трилл. В реале ր реализуется весьма различно по диалектам. Самым красивым считается что-то вроде "рьщь", мягкое и глухое. Слышал в речи барышни из Ванадзора, нативки.
+1
тоже такое слышал от ереванцев

Я так понимаю, /р' ~ р/.
Название: Две буквы Р в армянском.
Отправлено: Iskandar от ноября 2, 2014, 10:31
Цитата: Yitzik от ноября  1, 2014, 22:10
Aleqs_qartveli, по идее, ր - это одноударный, а ռ - это трилл.
Аналогично в ареально близком курдском
Название: Две буквы Р в армянском.
Отправлено: Aleqs_qartveli от ноября 2, 2014, 10:34
Дело ясное, что дело тёмное...
Название: Две буквы Р в армянском.
Отправлено: Yitzik от ноября 2, 2014, 10:41
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября  2, 2014, 10:34
Дело ясное, что дело тёмное...
Без аудио или живой нативки под боком таки да, тёмное.
Название: Две буквы Р в армянском.
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 2, 2014, 10:51
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября  2, 2014, 10:34
Дело ясное, что дело тёмное...

Достаточно фонологии.
Название: Две буквы Р в армянском.
Отправлено: Aleqs_qartveli от ноября 2, 2014, 11:59
Цитата: Yitzik от ноября  2, 2014, 10:41
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября  2, 2014, 10:34
Дело ясное, что дело тёмное...
Без аудио или живой нативки под боком таки да, тёмное.
В Ростове армян как грязи, но вот прям близких знакомых у меня нет.
Название: Две буквы Р в армянском.
Отправлено: Yitzik от ноября 2, 2014, 13:53
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября  2, 2014, 11:59
В Ростове армян как грязи
Ростовские да армавирские часто вообще на зап.-армянском говорят, причём со всяким жутким акцентом.
Название: Две буквы Р в армянском.
Отправлено: Leo от ноября 2, 2014, 19:05
Цитата: Yitzik от ноября  2, 2014, 13:53
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября  2, 2014, 11:59
В Ростове армян как грязи
Ростовские да армавирские часто вообще на зап.-армянском говорят, причём со всяким жутким акцентом.

там ваще жуткая смесь - где-то в инете был словарик
Название: Две буквы Р в армянском.
Отправлено: forest от апреля 8, 2018, 14:21
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября  1, 2014, 11:47
В чем разница? Можно записать эти звуки по МФА?
Это как разница в произношении звука Р в словах река и рыба
Название: Две буквы Р в армянском.
Отправлено: tetramur от марта 18, 2019, 07:18
Цитата: Yitzik от ноября  2, 2014, 13:53
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября  2, 2014, 11:59
В Ростове армян как грязи
Ростовские да армавирские часто вообще на зап.-армянском говорят, причём со всяким жутким акцентом.
В каком из двух вариантов - восточном или западном - содержится пять абруптивов?
Название: Две буквы Р в армянском.
Отправлено: Leo от марта 19, 2019, 09:37
тут обсуждали Армянский язык и армянская письменность (https://lingvoforum.net/index.php?topic=152.150)