Автор Тема: Японский и тюркские. Сравнение (Прочитано 27418 раз)

Karakurt · **Ответ #125 :** Января 18, 2016, 23:38

Да, тут явно не праалтайское. Переселение туда тюрков тоже не известно. Просто прикольное совпадение.

**Ответ #126 :** Января 19, 2016, 16:36

Японисты, ау!

Мечтатель · **Ответ #127 :** Января 19, 2016, 16:47

Я не японист, но карасу 鳥 - это "ворона"

Karakurt · **Ответ #128 :** Января 19, 2016, 17:02

Карга то есть.

Мечтатель · **Ответ #129 :** Января 19, 2016, 17:05

Ну да, тут интересное фонетическое совпадение.
А "чёрный" по-японски - куро.

Awwal12 · **Ответ #130 :** Января 19, 2016, 17:20

Цитата: Mechtatel от Января 19, 2016, 17:05

Ну да, тут интересное фонетическое совпадение.

Есть смутное подозрение, что это не совпадние, а звукоподражание.

Ыняша · **Ответ #131 :** Января 19, 2016, 17:21

Цитата: Nevik Xukxo от Января 18, 2016, 23:31

Наверняка у японской реки совсем другая этимология, чем у тюркских Карасу. Надо пытать японистов.

Ворона-река же.

**Ответ #132 :** Января 19, 2016, 17:23

Цитата: Mechtatel от Января 19, 2016, 16:47

Я не японист, но карасу 鳥 - это "ворона"

А это тори - птица.

鳥 != 烏

Мечтатель · **Ответ #133 :** Января 19, 2016, 21:13

Цитата: Ыняша от Января 19, 2016, 17:23

Цитата: Mechtatel от Января 19, 2016, 16:47
Я не японист, но карасу 鳥 - это "ворона"
А это тори - птица.

鳥 != 烏

А-а, поторопился, не тот иероглиф копирнул. Но тут неудивительно.
Вот так:
烏 карасу "ворона"
鳥 тори "птица"

watchmaker · **Ответ #134 :** Января 19, 2016, 23:32

Уж больно похожи эти иероглифы. Один произошел от другого? И если да - то какой от какого?

cetsalcoatle · **Ответ #135 :** Января 20, 2016, 04:28

Цитата: Iyeska от Января 10, 2014, 12:57

Цитата: Karakurt от Января 10, 2014, 12:54
А именно?
"Схожесть типологии" с тюркскими примерна такая же, как с эскимосскими. Ниачём.
Штудент-сан одобряе

Ну, а ежели что реалистичнее - с корейским похож чем-то кроме адской системы гоноративов?

Lodur · **Ответ #136 :** Января 20, 2016, 08:18

Цитата: Imp от Июня 16, 2014, 15:18

Я хочу наконец заговорить по-японски и буду пользоваться любыми технологиями и уловками для запоминания и усвоения особенностей японского.

Просмотр анимэ и дорам (ну, можно фильмов... если найдте где в таких количествах) без перевода в помощь.

Даже я, нет-нет, да чой-то и запоминаю (хоть без перевода почти никогда не смотрю).

ashirzhan · **Ответ #137 :** Апреля 18, 2017, 19:49

Цитата: Karakurt от Января 19, 2016, 16:36

Японисты, ау!

Kon'nichiwa, Karakurt-san. Nani o shiritai nodesu ka?

Alone Coder · **Ответ #138 :** Апреля 19, 2017, 21:02

Цитата: Мечтатель от Января 19, 2016, 21:13

烏 карасу "ворона"
鳥 тори "птица"

Мне одному видится птица с 4 ногами в обоих случаях?

Awwal12 · **Ответ #139 :** Апреля 20, 2017, 13:12

Вроде это был хвост. Гляньте эволюцию иероглифа.

Цитатель · **Ответ #140 :** Апреля 21, 2017, 04:11

по аналогии с тюркским и монгольским видится следующая этимология объясняющая совпадение слов для черного цвета и вороны.

звуки издаваемые одной часто встречающейся черной птицей уважаемые предки алтайских народов однозначно слышали как "кар-кар". Птицу так и назвали (в японском "карасу", в монгольском "хэрээ").

часто встречающийся оборот "черная как ворона" в конце концов вытеснил первоначальное слово для черного цвета, который стал обозначаться теперь как "кара/хар/курой" (буквально видимо "вороний цвет")

Joris · **Ответ #141 :** Мая 5, 2017, 22:12

Цитата: Мечтатель от Января 19, 2016, 21:13

烏 карасу "ворона"
鳥 тори "птица"

все-таки китайцы правильно сделали, упростив иероглифы нормально и обозвав птицу 鸟 niǎo, а ворону 乌鸦 wūyā

Agnius · **Ответ #142 :** Мая 3, 2019, 01:57

По поводу схожести турецкого с японским подброшу еще очевидные местоименные форматы типа 1л. тур. b~яп. w, и 2л. тур n ~ яп. n, в турецком реализуется только как глагольное окончание

Hellerick · **Ответ #143 :** Мая 3, 2019, 08:45

Цитата: Agnius от Мая 3, 2019, 01:57

яп. n

Do nion ave N?
Где там N?

Rómendil · **Ответ #144 :** Мая 3, 2019, 09:51

В なれ、うぬ、なんじ (汝・爾).

Но это хлипенькое совпадение, всё же.

jvarg · **Ответ #145 :** Мая 3, 2019, 15:16

Цитата: Lodur от Января 20, 2016, 08:18

Просмотр анимэ и дорам без перевода в помощь

Как насчет хентай?

Hellerick · **Ответ #146 :** Мая 3, 2019, 15:47

Hentai es tro simple.
Там всё слишком просто.

Onii-chan, nani o shiteiru? Hazukashii.

No cosa per tradui.
Переводить нечего.

Lodur · **Ответ #147 :** Мая 3, 2019, 19:53

Цитата: jvarg от Мая 3, 2019, 15:16

Как насчет хентай?

Рискуете остаться со слишком бедным и специфическим словарём.

TestamentumTartarum · **Ответ #148 :** Мая 15, 2019, 13:48

Цитата: RockyRaccoon от Января 10, 2014, 15:05

Цитата: Imp от Января 10, 2014, 14:58
Первая мысль по делу во всей теме
О, если вас это так порадовало, то приведу на память (не ошибиться бы, давно очень занимался): дат. -ни, направит. -э, отложит. -кара, вин. -о, местн. -дэ...
Помогло?
А ещё есть глагольная форма -тэ(-дэ) иру, аналогичная тюрк. -ып турмын (каз.) (Правда, тут некоторое сходство и с англ. is -ing...)

Плюскваперфект во многих языках строится типологически схоже. Порой через идентичные по значению формы.