Автор Тема: Японский и тюркские. Сравнение  (Прочитано 27418 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Karakurt

  • Сообщений: 22343
  • Пол: Мужской
Да, тут явно не праалтайское. Переселение туда тюрков тоже не известно. Просто прикольное совпадение.
͡° ͜つ ͡°

Японисты, ау!
͡° ͜つ ͡°

Онлайн Мечтатель

  • Сообщений: 29079
  • Пол: Мужской
Я не японист, но карасу 鳥 - это "ворона"
"Кто не помнит корней - не поймёт..."
***
"Мне надо было больше от чего-то древнего и гораздо меньше от окружающего..."
***
Мы не рабы, рабы не мы

Оффлайн Karakurt

  • Сообщений: 22343
  • Пол: Мужской
Карга то есть.
͡° ͜つ ͡°

Онлайн Мечтатель

  • Сообщений: 29079
  • Пол: Мужской
Ну да, тут интересное фонетическое совпадение.
А "чёрный" по-японски - куро.
"Кто не помнит корней - не поймёт..."
***
"Мне надо было больше от чего-то древнего и гораздо меньше от окружающего..."
***
Мы не рабы, рабы не мы

Онлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 73228
  • Пол: Мужской
Ну да, тут интересное фонетическое совпадение.
Есть смутное подозрение, что это не совпадние, а звукоподражание.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн Ыняша

  • Сообщений: 883
  • Пол: Женский
  • #43854
Наверняка у японской реки совсем другая этимология, чем у тюркских Карасу. :??? Надо пытать японистов.
Ворона-река же.
Мой номер на ЛФ #43854 — ура, я чётник! Чётники лучше нечётников.
С точностью до полпроцента в нановеке — пи секунд.

Я не японист, но карасу 鳥 - это "ворона"
А это тори - птица.

 鳥 != 烏
Мой номер на ЛФ #43854 — ура, я чётник! Чётники лучше нечётников.
С точностью до полпроцента в нановеке — пи секунд.

Онлайн Мечтатель

  • Сообщений: 29079
  • Пол: Мужской
Я не японист, но карасу 鳥 - это "ворона"
А это тори - птица.

 鳥 != 烏

А-а, поторопился, не тот иероглиф копирнул. Но тут неудивительно.
Вот так:
карасу "ворона"
тори "птица"
"Кто не помнит корней - не поймёт..."
***
"Мне надо было больше от чего-то древнего и гораздо меньше от окружающего..."
***
Мы не рабы, рабы не мы

Оффлайн watchmaker

  • Сообщений: 2288
  • Пол: Мужской
Уж больно похожи эти иероглифы. Один произошел от другого? И если да - то какой от какого?

Оффлайн cetsalcoatle

  • Сообщений: 5675
  • Геометрия рулеzzz!
А именно?
"Схожесть типологии" с тюркскими примерна такая же, как с эскимосскими. Ниачём.
Штудент-сан одобряе ;)
Ну, а ежели что реалистичнее - с корейским похож чем-то кроме адской системы гоноративов?
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Оффлайн Lodur

  • Сообщений: 36474
  • Пол: Мужской
  • ежиноопзово
Я хочу наконец заговорить по-японски и буду пользоваться любыми технологиями и уловками для запоминания и усвоения особенностей японского.
Просмотр анимэ и дорам (ну, можно фильмов... если найдте где в таких количествах) без перевода в помощь. :) Даже я, нет-нет, да чой-то и запоминаю (хоть без перевода почти никогда не смотрю).
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Оффлайн ashirzhan

  • Сообщений: 1011
  • Пол: Мужской
Японисты, ау!

Kon'nichiwa, Karakurt-san. Nani o shiritai nodesu ka?

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23159
  • Пол: Мужской
    • Орфовики
карасу "ворона"
тори "птица"
Мне одному видится птица с 4 ногами в обоих случаях?

Онлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 73228
  • Пол: Мужской
Вроде это был хвост. Гляньте эволюцию иероглифа.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн Цитатель

  • Сообщений: 2457
по аналогии с тюркским и монгольским видится следующая этимология объясняющая совпадение слов для черного цвета и вороны.

звуки издаваемые одной часто встречающейся черной птицей уважаемые предки алтайских народов однозначно слышали как "кар-кар". Птицу так и назвали (в японском "карасу", в монгольском "хэрээ").

часто встречающийся оборот "черная как ворона" в конце концов вытеснил первоначальное слово для черного цвета, который стал обозначаться теперь как "кара/хар/курой" (буквально видимо "вороний цвет")
 :)

Оффлайн Joris

  • Сообщений: 14456
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
карасу "ворона"
тори "птица"
все-таки китайцы правильно сделали, упростив иероглифы нормально и обозвав птицу 鸟 niǎo, а ворону 乌鸦 wūyā
yóó' aninááh

Оффлайн Agnius

  • Сообщений: 1604
По поводу схожести турецкого с японским подброшу еще очевидные местоименные форматы типа 1л. тур. b~яп. w, и 2л. тур n ~ яп. n, в турецком реализуется только как глагольное окончание

Онлайн Hellerick

  • Сообщений: 30568
  • Пол: Мужской

Оффлайн Rómendil

  • Сообщений: 1142
  • Пол: Мужской
В なれ、うぬ、なんじ (汝・爾).

Но это хлипенькое совпадение, всё же.

Онлайн jvarg

  • Сообщений: 16169
  • Пол: Мужской
Просмотр анимэ и дорам  без перевода в помощь

Как насчет хентай?
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Онлайн Hellerick

  • Сообщений: 30568
  • Пол: Мужской
Hentai es tro simple.
Там всё слишком просто.

Onii-chan, nani o shiteiru? Hazukashii.

No cosa per tradui.
Переводить нечего.

Оффлайн Lodur

  • Сообщений: 36474
  • Пол: Мужской
  • ежиноопзово
Как насчет хентай?
Рискуете остаться со слишком бедным и специфическим словарём. :)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Оффлайн TestamentumTartarum

  • Сообщений: 6167
    • Татарча форум
Первая мысль по делу во всей теме
О, если вас это так порадовало, то приведу на память (не ошибиться бы, давно очень занимался): дат. -ни, направит. -э, отложит.  -кара, вин. -о, местн. -дэ...
Помогло?
А ещё есть глагольная форма -тэ(-дэ) иру, аналогичная тюрк. -ып турмын (каз.) (Правда, тут некоторое сходство и с англ. is -ing...)
Плюскваперфект во многих языках строится типологически схоже. Порой через идентичные по значению формы.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: