Думаю, по поводу вечной темы перипетий мужеско-женских взаимоотношений у многих есть, что обсудить. А крышечный эпик-тред (Френдзона (https://lingvoforum.net/index.php/topic,93193.0.html)) оказался закрыт опять на многие недели. Поэтому решил открыть отдельную тему для обсуждения и сбора материала.
Желаю всем, кто ещё не нашёл, найти любовь :)
(https://pbs.twimg.com/media/Due2WgjWsAIyGJ2.jpg:large)
Всё-таки советы профессионала, д-ра Макаровой мне видятся наиболее адекватными.
Для начала ролик для местных любителей "погонять". Не, ну а что такого, да... Все этим занимаются, а если не заниматься, то вредно! (По поводу этого недозаблуждения нужно поговорить потом отдельно). Вздрочнул и пошёл в трамвай мечтать, как будешь знакомиться с девушкой, сидящей напротив.
(осторожно, в ролике присутствует "мне 20 лет и я бородат"! :tss: )
О взаимоотношениях и любви, некоторые мысли...
Там, где существует зависимость от другого, присутствует бессознательная ненависть, а не любовь. Например, если мужчина испытывает сексуальную потребность, но зависит в удовлетворении её от женщины (то есть женщина распоряжается, состоится ли секс, и какого он будет качества), он её ненавидит (но при этом сознательно может вовсе не думать таким образом, и напротив, может думать, что её любит). Чтобы действительно любить, нужно быть независимым и одаряющим, а не ожидающим милостей. А если примешивается зависимость, значит, появляется и страх лишиться тех самых милостей. Страх же, как известно, антагонистичен любви.
Наверно, это и есть основная причина распада (а то и незаключения) браков в обществах развитого капитализма и эмансипации...
Теперь у нас формальное равноправие, поэтому в современных условиях и женщина или девушка, как правило, является активным субъектом в отношениях. У женщины часто меньше экономических рычагов давления, но у неё есть её тело. И если её тело мужчине действительно нужно, открываются большие возможности для эксплуатации и манипулирования. И тут уже от женщины зависит, каким образом она ими воспользуется.
Поэтому я бы развёл любовь и страсть. Это не одно и то же. Легко любить тех, к которым не испытываешь сексуальную страсть. А если к женщине есть ощутимое влечение, появляется зависимость. Зависимость, являющаяся ядом и препятствующая любви, может проявляться по-разному. Например, есть интимная близость, но боишься, что в результате какой-нибудь ссоры всего лишишься (страх делает невозможной любовь). Или близость, казалось бы, потенциально возможна, но нет инициативы с той стороны - тоже причина для ненависти.
Цитата: Мечтатель от декабря 20, 2018, 11:29
Теперь у нас формальное равноправие, поэтому в современных условиях и женщина или девушка, как правило, является активным субъектом в отношениях. У женщины часто меньше экономических рычагов давления, но у неё есть её тело. И если её тело мужчине действительно нужно, открываются большие возможности для эксплуатации и манипулирования. И тут уже от женщины зависит, каким образом она ими воспользуется.
А женщине тело мужчины не нужно? :what:
Цитата: Easyskanker от декабря 20, 2018, 11:47
А женщине тело мужчины не нужно?
Не знаю. Я пишу, основываясь на собственном опыте.
Невозможно в мужском теле определить, что на самом деле нужно женщине. Остаётся лишь верить словам, но сказать можно что угодно.
Продолжение для мужиков (в основном). Как оно есть на самом деле и что с этим делать.
Цитата: Мечтатель от декабря 20, 2018, 10:40
О взаимоотношениях и любви, некоторые мысли...
Там, где существует зависимость от другого, присутствует бессознательная ненависть, а не любовь. Например, если мужчина испытывает сексуальную потребность, но зависит в удовлетворении её от женщины (то есть женщина распоряжается, состоится ли секс, и какого он будет качества), он её ненавидит (но при этом сознательно может вовсе не думать таким образом, и напротив, может думать, что её любит). Чтобы действительно любить, нужно быть независимым и одаряющим, а не ожидающим милостей. А если примешивается зависимость, значит, появляется и страх лишиться тех самых милостей. Страх же, как известно, антагонистичен любви.
Разве женщина в отношениях не зависит от мужчины тоже?
Цитата: Валер от декабря 20, 2018, 15:21
Разве женщина в отношениях не зависит от мужчины тоже?
Если зависит, значит, тоже бессознательно ненавидит.
Цитата: Мечтатель от декабря 20, 2018, 15:23
Цитата: Валер от декабря 20, 2018, 15:21
Разве женщина в отношениях не зависит от мужчины тоже?
Если зависит, значит, тоже бессознательно ненавидит.
Ну, се ля ви как она и есть. Все друг друга любят, просто некоторые в основном по телу, а другие больше любят мозг, как выше отмечено :)
Цитата: Валер от декабря 20, 2018, 15:34
Все друг друга любят, просто некоторые в основном по телу, а другие больше любят мозг, как выше отмечено
Вот к таким выводам я пришёл (Возможно, это преимущественно мужская точка зрения. Да ещё и от человека с серьёзными проблемами с социализацией).
Если нет сексуального интереса, любовь более реальна. Так мы любим своих родителей, детей, и прочих близких людей и существ, к которым у нас нет сексуального влечения (или оно социально недопустимо). А если с кем-то есть интимная связь, или связь желаема и возможна, тогда отношения замутнены страстью, уничтожающей любовь. Этот яд не всегда заметен, но стоит столкнуться с опасностью лишиться секса или внимания желанной особы, тогда он отравляет.
Хотелось бы верить, что возможны и такие отношения, в которых сочетаются секс и любовь, и нет глубинного течения ненависти.
Но, увы, у меня нет такого опыта. Чем большим было погружение в наслаждение, тем мучительнее преследовала задняя мысль о том, что это могут отнять (как, конечно же, потом и случилось).
Цитата: Мечтатель от декабря 20, 2018, 16:06
Хотелось бы верить, что возможны и такие отношения, в которых сочетаются секс и любовь, и нет глубинного течения ненависти.
Но, увы, у меня нет такого опыта. Чем большим было погружение в наслаждение, тем мучительнее преследовала задняя мысль о том, что это могут отнять (как, конечно же, потом и случилось).
Ну так это простая логика, тот же буддизм не даст соврать.
В моём личном опыте обычно сначала что-то теряется, и следом ты понимаешь как ты попал.
Поэтому отношения между мужчинами и женщинами в сексуально активный период больше похожи на войну, прикрытую красивыми словами о любви. Как бы ни был силён мужчина, современная женщина всегда может отказать, и мужчина ничего не сможет сделать, не сможет принудить её. Отсюда страх быть отвергнутым, разрушающий возможность любви (может быть, у мужчин, способных легко заводить новые знакомства, это не так остро).
Цитата: Iskandar от декабря 20, 2018, 13:18
Продолжение для мужиков (в основном). Как оно есть на самом деле и что с этим делать.
Она всё верно говорит, но это скорее описание существующего положения вещей, при котором одни меняют партнёров, как перчатки, а другие сидят одни, с компьютером и "филателией". И не даётся ответа, как это можно изменить. Впрочем, какой тут может быть ответ... Люди не могут измениться только от того, что кто-то скажет "так жить нельзя".
Ну как же, в верхнем ролике говорится хотя бы с чего начать. :)
Прекратить мастурбировать?
Ну я в общем-то не адепт мастурбации (хоть тем и гроблю своё здоровье, наверное), к сексу отношусь довольно позитивно, а толку-то... (Но о своей ситуации я уже много писал. В продовольственном магазине что ли знакомиться? Больше негде практически)
Цитата: Мечтатель от декабря 20, 2018, 19:07
Ну я в общем-то не адепт мастурбации (хоть тем и гроблю своё здоровье, наверное)
Пишут, что если вы не носитесь с мыслями об
этом в постоянном полувозбуждении, то воздержание никак не вредит здоровью. Конечно, достичь такого состояния профессиональному дрочуну непросто. Но можно попробовать "рискнуть здоровьем"...
Немного из методичек врагов.
Врага нужно знать в лицо.
Строго для женщин: правила по эксплуатации мужчины (https://sethealth.ru/blog/41266261-strogo-dlya-zhenschin-pravila-po-ekspluatatsii-muzhchiny)
Правило 1. Если вы стесняетесь принимать от мужчины слишком дорогие подарки, сомневаетесь, что вы их достойны, то можете больше никогда не сомневаться — вы их и в самом деле не достойны.
Правило 2. Принимать подарки от мужчины крайне желательно до того, как у вас с ним случился первый секс. До секса женщина назначает себе цену сама. После секса эту цену ей назначает мужчина. У риэлторов есть профессиональная поговорка: «После подписания контракта клиента в губы не целуют».
Правило 3. Требовать от мужчины больше, чем он способен вам дать, не стоит, так как потом он затаит злобу и возьмет с вас в три раза больше.
Правило 4. Гоните в шею всех мужчин, утверждающих, что покупать своей избраннице «Верту», бессмысленно, так как телефон нужен для того, чтоб звонить. Это ему нужно звонить, а нам надо понтоваться перед подругами и бывшими любовниками!
Правило 5. Если он бедный студент с большим пылающим сердцем и учится, бросайте его, он может учиться вечно! Если хотите быть генеральшей — выходить нужно замуж за генерала. Тоже самое касается и «олигарха в перспективе». Такой может долго ходить вам в гости с плешивым букетиком гвоздичек, гонять чаи и красноречиво рассказывать о том, какой счастливой и беззаботной станет ваша жизнь, после того, как он подпишет контракт и, наконец, разбогатеет.
Правило 6. Если у мужчины есть какие-то явные недостатки, или зависимости, с которыми вы ну просто никак не можете смириться: то смириться придется. Молчите в тряпку и не раздражайте его своим зудением. Трепетно надеяться на то, что вы сможете его перевоспитать, не стоит. Этот материнский инстинкт сломал судьбы многим женщинам. Нет, вы, конечно, можете потратить массу времени, сил и нервов, и все-таки его изменить, но вам лично это не дает никаких гарантий, так как воспитать своего мужчину вы в конечном итоге можете совершенно для другой.
Правило 7. Иногда мужчины, покупая билеты в кино, на самолет, или заказывая такси, умудряется задать своей спутнице один смешной вопрос: «Что брать? Вип или эконом?» Часто девушки в силу своей скромности отвечают, «Эконом», или что им все равно. Ответив подобным образом, вы моментально выставляете на себя SALE 90%, дав тем самым понять, что вы — девушка непритязательная и слаще морковки в этой жизни ничего не грызли. Мужчина весьма изобретателен и хитер. Наша скромность ему экономически очень выгодна. У инвесторов так же существует своя профессиональная поговорка: «Сэкономил — значит, заработал!» Не позволяйте на себе зарабатывать! Что нужно отвечать? — и пристрелить этого мерзавца взглядом, мол как у него вообще язык повернулся спросить у вас такое, чтоб больше подобных вопросов не задавал. В экономах пускай сам летает!
Правило 8. Никогда не посягайте на его свободу! Не напрашивайтесь замуж. Мужчина нынче пуглив, как трепетная лань, и как только он почувствует, что на него хотят надеть поводок — норовит поскорее удрать. Вместо этого сделайте вид, что подобные предложения сыпятся вам ежедневно пачками, олигархи в надежде караулят вас у подъезда, чтобы припасть к вашим ногам и отдать все свои причиндалы — руку и сердце.
Правило 9. Запомните, если мужчина вам что-то пообещал, это еще не значит, что он это уже сделал, и сделает вообще! Поэтому никогда не стоит ему верить, а тем более благодарить за это авансом. Судите о мужчинах не по словам, а по поступкам!
Правило 10. Если он копит на квартиру, предложите ему застрелиться, либо шлите к черту. Ключевым здесь является слово «копит». Человек, который на что-то копит, никогда не потратится на вас! Если уж он так сильно вам нравится, то не обижайтесь, что на восьмое марта вам дарят фарфоровую кошку или чехол для телефона.
Правило 11. Если мужчина говорит: «Все мои предыдущие женщины были очень меркантильными и им от меня нужны были только деньги» — не стремитесь доказывать обратное.
Цитата: Iskandar от декабря 20, 2018, 19:16
Пишут, что если вы не носитесь с мыслями об этом в постоянном полувозбуждении, то воздержание никак не вредит здоровью.
Охотно готов поверить, поскольку иных вариантов пока не светит.
Но сомнения насчёт безвредности воздержания всё же есть. Судя по субъективным ощущениям.
В этом вопросе я придерживаюсь той точки зрения, что потребности должны удовлетворяться сообразно возрасту и общему состоянию. Если мужчина здоров и полон сил, его сексуальная часть требует своей реализации, и неестественно отказывать ей в этом. А где неестественность, там и опасность заболеваний.
Цитата: Мечтатель от декабря 20, 2018, 19:27
Цитата: Iskandar от декабря 20, 2018, 19:16
Пишут, что если вы не носитесь с мыслями об этом в постоянном полувозбуждении, то воздержание никак не вредит здоровью.
Охотно готов поверить, поскольку иных вариантов пока не светит.
Но сомнения насчёт безвредности воздержания всё же есть. Судя по субъективным ощущениям.
В этом вопросе я придерживаюсь той точки зрения, что потребности должны удовлетворяться сообразно возрасту и общему состоянию. Если мужчина здоров и полон сил, его сексуальная часть требует своей реализации, и неестественно отказывать ей в этом. А где неестественность, там и опасность заболеваний.
(wiki/ru) Поллюция (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F)
Есть ещё простата, и не знаю, как там может сказаться воздержание.
ЦитироватьПо статистике, у мужчин, воздерживающихся от соития в течение месяца и более, в 3 раза чаще встречается воспаление предстательной железы по сравнению с их ровесниками, снимающими сексуальное напряжение 2-3 раза в неделю.
https://afala.ru/news/vliyanie-dlitelynyh-periodov-vozderghaniya-na-mughskoe-zdorovye/
Цитата: Iskandar от декабря 20, 2018, 09:40
советы профессионала, д-ра Макаровой
У меня к дохтару один вопрос. Где взять корову?
Цитата: Мечтатель от декабря 20, 2018, 19:44
По статистике, у мужчин, воздерживающихся от соития в течение месяца и более, в 3 раза чаще встречается воспаление предстательной железы по сравнению с их ровесниками, снимающими сексуальное напряжение 2-3 раза в неделю.
Конечно, если задаться целью «терпеть» этот месяц стиснув зубы, каждый час мечтая, как он пройдёт и как уж «сниму напряжение так сниму!», то всё будет нафиг воспаляться. А большинство так и делает.
Вообще с возрастом сей орган (простата) становится очень уязвимым и расположенным к заболеваниям, и кто знает, не усугубляет ли эту уязвимость ещё и длительное воздержание (провоцируя разные застойные явления и проч.). Ничего не утверждаю наверняка, но всё же.
Цитата: Мечтатель от декабря 20, 2018, 20:41
Вообще с возрастом сей орган (простата) становится очень уязвимым и расположенным к заболеваниям, и кто знает, не усугубляет ли эту уязвимость ещё и длительное воздержание (провоцируя разные застойные явления и проч.). Ничего не утверждаю наверняка, но всё же.
Т.н. ЗОЖ никто не отменял. Поменьше сидеть на попе ровно... да оно и голове спокойней.
Цитата: Iskandar от декабря 20, 2018, 13:18
Продолжение для мужиков (в основном). Как оно есть на самом деле и что с этим делать.
Краткое содержание
порноролика №2:
Пока вы
в штанах сидите за компьютером, бедной матери-моржихе приходится получать кайф от ковыряния пальцем в собственном ухе. А ей бы хотелось не пальцем. А возможно даже не в ухе. Но тут вы со своим филателизмом. Или филокартией, один хрен!
ИЧСХ, если вы внемлете её призывам и попробуете подкатить к ней же со своим неудовлетворённым либидо, она начнёт вам рассказывать сказки венского леса из серии "я не такая, я жду трамвая". Если вам ещё интересно дальнейшее развитие событий, можете полистать богато иллюстрированную тему про оленей.
(https://pbs.twimg.com/media/Du3GZQyXQAEk8pA.jpg:large)
Да, это вопрос - что лучше: тихо заниматься какой-нибудь филателией или получить ещё одну интимную войну (а её очень трудно избежать, если разбужена страсть). В жизни наступает время, когда больше не хочется войн. Но это, впрочем, не означает, что вовсе не хочется секса. И найти вот это сочетание любви (т. е. когда вам не мотают нервы и вас берегут) и чувственности (когда желаете вы и желают вас) - огромная удача.
Крик души 37-илетнего страдальца-оленя, выкинутого барахтаться без всякой помощи в рынке свободных отношений, будучи к нему неприспособленным. Всю жизнь от него воротили нос, но в итоге кто-то даже согласился дать, а у него фиаско фиасок! :(
Цитата: Мечтатель от декабря 20, 2018, 22:22
Да, это вопрос - что лучше: тихо заниматься какой-нибудь филателией или получить ещё одну интимную войну (а её очень трудно избежать, если разбужена страсть). В жизни наступает время, когда больше не хочется войн. Но это, впрочем, не означает, что вовсе не хочется секса. И найти вот это сочетание любви (т. е. когда вам не мотают нервы и вас берегут) и чувственности (когда желаете вы и желают вас) - огромная удача.
занятия филателией исключают интимные войны?
Цитата: Leo от декабря 21, 2018, 12:08
занятия филателией исключают интимные войны?
настоящему филателисту завсегда везде ништяк
Прекращаю смотреть оленные ролики. Ну их к хренам, а то от них утрачивается вера в человечество, в особенности в женскую его половину. Это какой-то другой, чуждый мир - мир хищных, плотоядных самцов и самок, любовное соединение которых мало отличается от борьбы.
Я и не начинал :)
Цитата: Мечтатель от декабря 21, 2018, 12:53
Прекращаю смотреть оленные ролики. Ну их к хренам, а то от них утрачивается вера в человечество, в особенности в женскую его половину. Это какой-то другой, чуждый мир - мир хищных, плотоядных самцов и самок, любовное соединение которых мало отличается от борьбы.
Так такого мира и больше, видимо, чем какого-то другого.
А вера, она вообще - зло)
Цитата: Iskandar от декабря 21, 2018, 11:59
Крик души 37-илетнего страдальца-оленя...
Если бы снегурочка не пригласила на этот раз поучаствовать в записи деда мороза, всё свелось бы к традиционному для неё осуждению онанизма (по крайней мере, слово "дрочка" в письме клиента она для себя явно выделила). Но дед мороз радикально рекомендовал пациенту обратиться к сексопатологоанатому (!).
И действительно: как клиенту наладить половую жизнь, если не с кем? И наоборот: он просто не может ни с кем познакомиться, зная о своей несостоятельности в интимном плане.
После подобной блестящей консультации ожидаем от пациента больших успехов в деле коллекционирования марок.
Цитата: KW от декабря 21, 2018, 15:19
он просто не может ни с кем познакомиться, зная о своей несостоятельности в интимном плане.
кагбэ в теории небольшая доза виагорки должна б помочь делу :)
Цитата: Авишаг от декабря 21, 2018, 14:38
Цитата: Easyskanker от декабря 21, 2018, 12:58
Я и не начинал
:+1:
+1 (Или почти +1)
Поначалу подумала, что олень - это что-то хорошее, но теперь засомневалась.
:)
Цитата: KW от декабря 21, 2018, 15:19Но дед мороз радикально рекомендовал пациенту обратиться к сексопатологоанатому (!).
Пациент уже на том свете? :o :uzhos:
Жуть какая-то.
Цитата: Lodur от декабря 21, 2018, 15:44
Цитата: KW от декабря 21, 2018, 15:19Но дед мороз радикально рекомендовал пациенту обратиться к сексопатологоанатому (!).
Пациент уже на том свете? :o :uzhos:
Пациент скорее жив, чем мёртв. Но его секс скорее нет, чем да.
Цитата: Leo от декабря 21, 2018, 15:29
кагбэ в теории небольшая доза виагорки должна б помочь делу :)
Неть! Только покупка кляссеров, только хардкор!
Цитата: VagneR от декабря 21, 2018, 15:41
Поначалу подумала, что олень - это что-то хорошее, но теперь засомневалась.
:)
Вместо того, чтобы вот так брезговать оленями, можно их пожалеть, поддержать...
Цитата: KW от декабря 21, 2018, 16:07
Цитата: Lodur от декабря 21, 2018, 15:44
Цитата: KW от декабря 21, 2018, 15:19Но дед мороз радикально рекомендовал пациенту обратиться к сексопатологоанатому (!).
Пациент уже на том свете? :o :uzhos:
Пациент скорее жив, чем мёртв. Но его секс скорее нет, чем да.
Цитата: Leo от декабря 21, 2018, 15:29
кагбэ в теории небольшая доза виагорки должна б помочь делу :)
Неть! Только покупка кляссеров, только хардкор!
старый и не очень приличный анекдот но в тему https://www.anekdot.ru/id/-421900018/?amp (https://www.anekdot.ru/id/-421900018/%3famp)
Цитата: Iskandar от декабря 21, 2018, 17:44
...брезговать оленями...
С чего вы взяли, что?
А почему сомневаетесь?
Оленям и так несладко.
Цитата: Iskandar от декабря 21, 2018, 19:02
А почему сомневаетесь?
Оленям и так несладко.
Сомневаюсь потому, что плохо поняла, кто такой олень.
Цитата: VagneR от декабря 21, 2018, 19:04
Цитата: Iskandar от декабря 21, 2018, 19:02
А почему сомневаетесь?
Оленям и так несладко.
Сомневаюсь потому, что плохо поняла, кто такой олень.
Это такой современный мужчина, по отношению к современной женщине :)
Цитата: Валер от декабря 21, 2018, 19:14
Цитата: VagneR от декабря 21, 2018, 19:04
Сомневаюсь потому, что плохо поняла, кто такой олень.
Это такой современный мужчина, по отношению к современной женщине :)
И кому ж в этой ситуации сочувствовать? :)
Цитата: VagneR от декабря 21, 2018, 22:13
Цитата: Валер от декабря 21, 2018, 19:14
Цитата: VagneR от декабря 21, 2018, 19:04
Сомневаюсь потому, что плохо поняла, кто такой олень.
Это такой современный мужчина, по отношению к современной женщине :)
И кому ж в этой ситуации сочувствовать? :)
оленихам - все олени по девкам разбежались :)
Цитата: Iskandar от декабря 20, 2018, 20:01
Конечно, если задаться целью «терпеть» этот месяц стиснув зубы, каждый час мечтая, как он пройдёт и как уж «сниму напряжение так сниму!», то всё будет нафиг воспаляться. А большинство так и делает.
ААААААА, так вот что подвигло открыть тему про богинь.
Цитата: VagneR от декабря 21, 2018, 22:13
Цитата: Валер от декабря 21, 2018, 19:14
Цитата: VagneR от декабря 21, 2018, 19:04
Сомневаюсь потому, что плохо поняла, кто такой олень.
Это такой современный мужчина, по отношению к современной женщине :)
И кому ж в этой ситуации сочувствовать? :)
Да обоим..
Цитата: Валер от декабря 22, 2018, 00:52
Цитата: VagneR от декабря 21, 2018, 22:13
Цитата: Валер от декабря 21, 2018, 19:14
Цитата: VagneR от декабря 21, 2018, 19:04
Сомневаюсь потому, что плохо поняла, кто такой олень.
Это такой современный мужчина, по отношению к современной женщине :)
И кому ж в этой ситуации сочувствовать? :)
Да обоим..
можно даже местами пособолезновать :)
Цитата: Leo от декабря 22, 2018, 00:57
Цитата: Валер от декабря 22, 2018, 00:52
Цитата: VagneR от декабря 21, 2018, 22:13
Цитата: Валер от декабря 21, 2018, 19:14
Цитата: VagneR от декабря 21, 2018, 19:04
Сомневаюсь потому, что плохо поняла, кто такой олень.
Это такой современный мужчина, по отношению к современной женщине :)
И кому ж в этой ситуации сочувствовать? :)
Да обоим..
можно даже местами пособолезновать :)
Какими местами :)
Цитата: Валер от декабря 22, 2018, 01:02
Цитата: Leo от декабря 22, 2018, 00:57
Цитата: Валер от декабря 22, 2018, 00:52
Цитата: VagneR от декабря 21, 2018, 22:13
Цитата: Валер от декабря 21, 2018, 19:14
Цитата: VagneR от декабря 21, 2018, 19:04
Сомневаюсь потому, что плохо поняла, кто такой олень.
Это такой современный мужчина, по отношению к современной женщине :)
И кому ж в этой ситуации сочувствовать? :)
Да обоим..
можно даже местами пособолезновать :)
Какими местами :)
проблемными :)
Цитата: VagneR от декабря 21, 2018, 22:13
И кому ж в этой ситуации сочувствовать? :)
Как вам герой третьего (крайнего) ролика? Что вы испытываете, когда слушаете его историю?
Цитата: Валентин Н от декабря 22, 2018, 00:25
ААААААА, так вот что подвигло открыть тему про богинь.
Что?
Цитата: Iskandar от декабря 22, 2018, 08:57
Как вам герой третьего (крайнего) ролика? Что вы испытываете, когда слушаете его историю?
Вы очень трудную задачу поставили.
Три счастливых дня было у меня.
Раз остался на крымском берегу совершенно один. А перед отбытием "комендант" наш оставил мне на хранение свою библиотеку, чтобы не скучно мне было. А тама все книжки на тему как охмурять девиц непорченных, замужних, разведенных и вдов. Полистал, да.
Весь последний ролик смотрел и думал, откуда она взяла раздавленного на дороге кота. К концу всё прояснилось: она недавно впервые села за руль.
Цитата: KW от декабря 22, 2018, 21:10
Весь последний ролик смотрел и думал, откуда она взяла раздавленного на дороге кота. К концу всё прояснилось: она недавно впервые села за руль.
как то девушка звонит рыдает утром : ехала ...торопилась ... позавтракать не успела ....
- так и что спрашиваю
- вот .... зайца сбила... насмерть ... сижу над ним... реву ... что делать ..
- говорю не плачь бросай его в багажник вот тебе и завтрак будет :)
И всё же, пара слов по существу последнего ролика. В принципе, вроде вполне нормальное предложение поискать себе пару на сайтах знакомств. Я как-то пролистал один такой сайт. По ходу, обнаружил там знакомые лица, что меня и сподвигло просмотреть достаточно большой объём анкет.
В целом сложилось впечатление, что тамошний контингент можно распределить по таким категориям:
1. Страшные крокодилицы, на которых может повестись разве что кто-нибудь совершенно измученный мастурбацией одиночеством.
2. Бойкие дамочки с тремя детьми и отсутствием собственной жилплощади.
3. Холёные, но уже стареющие бляди и динамщицы.
Воможно, я несколько преувеличиваю. И смотрел я только претенденток возраста 30+, допускаю, что среди 18-летних не всё так печально. Хотя с другой стороны, в 18 лет и так уйма воможностей познакомиться, зачем им ещё какие-то сайты знакомств?
Но главное даже не в этом. Наша порнодокторша предлагает желающим познакомиться бить по площадям: приглашать на свидания практически всех подряд, по ходу отсеивая неподходящих. Что сказать, тактика в целом выигрышная, но подходит она людям, получающим удовольствие от общения. Но общительные и так всегда находят возможности познакомиться с симпатичными им людьми в реале, вряд ли их всерьёз интересует знакомство через соответствующий сайт. А необщительных большое количество пустых свиданий будет напрягать. Так что можно предположить, что после нескольких неудачных свиданий такой человек просто забросит это дело как бесперспективное. А то и вовсе начнёт хвататься как утопающий за соломинку за кого-нибудь из согласившихся встретиться претенденток - что тоже ни к чему хорошему не приведёт.
Цитата: KW от декабря 23, 2018, 08:27
Воможно, я несколько преувеличиваю. И смотрел я только претенденток возраста 30+, допускаю, что среди 18-летних не всё так печально.
Я бывал на СЗ примерно в возрасте 20-27 лет, и девушек искал соответствующих. Познакомился с несколькими интересными женщинами. Но сейчас, когда нам за 30, ни я, никто из них не пользуется СЗ. Как-то уже не актуально, да и интересы теперь другие. Так что думаю, вы в большой степени правы.
Цитата: KW от декабря 23, 2018, 08:27
1. Страшные крокодилицы, на которых может повестись разве что кто-нибудь совершенно измученный мастурбацией одиночеством.
«То ли дело, я на этом сайте, красавец, мачо, не имеющий проблем с общением» :)
Цитата: Iskandar от декабря 23, 2018, 11:58
То ли дело, я на этом сайте, красавец
А то! :)
Но вообще, встречается такое заблуждение среди парней, что со страшненькой жить даже лучше, она будет благодарна парню за то, что он её любит. Это не совсем так или даже совсем не так. На самом деле, в отличие от отношений с красивой, тут проще не давать ей залезть на голову и всегда оставаться хозяином положения. Если есть такое понимание - вполне вариант, лишь бы
стоял всё остальное устраивало. Но надеяться на какую-то особую благодарность в данном случае совершенно бесполезно.
Цитата: KW от декабря 23, 2018, 13:02
Цитата: Iskandar от декабря 23, 2018, 11:58
То ли дело, я на этом сайте, красавец
А то! :)
Но вообще, встречается такое заблуждение среди парней, что со страшненькой жить даже лучше, она будет благодарна парню за то, что он её любит. Это не совсем так или даже совсем не так. На самом деле, в отличие от отношений с красивой, тут проще не давать ей залезть на голову и всегда оставаться хозяином положения. Если есть такое понимание - вполне вариант, лишь бы стоял всё остальное устраивало. Но надеяться на какую-то особую благодарность в данном случае совершенно бесполезно.
благодарности в природе не бывает :smoke:
НЕСПРАВЕДЛИВО ТОЛЬКО МУЖУКОВ ОБСУЖДАТЬ
Цитата: Валентин Н от декабря 23, 2018, 13:13
Секретэрь или секретарь - вот в чём вопрос!
Но главное в конце: сделать из
него раба. А что по этому поводу сказали бы бородатенькие гуру?
После няши-обаяши Макаровой постить эту стервозину Степанову? Фу
Цитата: Iskandar от декабря 23, 2018, 17:05
После няши-обаяши Макаровой
Так вам милфы нра? Ща сделаем!
Я в вашей терминологии не разбираюсь. Просто Макаркина — прикольная тётка. Особенно по сравнению.
Кстати, возвращаясь к понятию френдзоны. В одноименной теме я писал:
ЦитироватьПричем Искандар уверял меня здесь на ЛФ, что те девушки, с которыми я знаком и которым психологически помогаю, когда возникает такая необходимость, держат меня в своей френдзоне. Хотя тут уже ошибка в том, что у меня нет к ним какой-то привязанности того рода, которая подразумевается, а к некоторым нет вообще почти никакой, мы просто знакомы. Да и, если в целом проанализировать эти отношения, думаю, Искандар ошибся. Меня удивило, что он был уверен, что это так, как будто по-другому и быть не может.
Вот конкретно последний год или чуть больше общаюсь с одной знакомой из Омска, которую уже могу назвать своим другом. Пока что только переписывались и по телефону говорили, надеюсь, скоро наконец-то увидимся вживую. Так вот, она мне иногда пишет и иногда звонит, чтобы получить психологическую поддержку и/или попробовать понять, как решать ее проблемы. Звонит в среднем раз в одну-две недели, пишет чуть чаще. Когда звонит, мы обычно говорим час-два. Искандар, Вы и в этом случае полагаете, что меня держат во френдзоне (в негативном смысле)? :)
Кстати, кажется, Вы так и не объяснили мне, почему называли меня ловеласом. Если объяснили, прошу прощения, я забыл и прошу Вас повторить.
Ну вам нравится — на здоровье.
У меня бы от двух часов бабской болтовни мозг вскипел.
Кроме того, домашняя богиня, скорее всего, начала бы нервничать.
Цитата: From_Odessa от декабря 24, 2018, 13:32
Вот конкретно последний год или чуть больше общаюсь с одной знакомой из Омска, которую уже могу назвать своим другом. Пока что только переписывались и по телефону говорили, надеюсь, скоро наконец-то увидимся вживую. Так вот, она мне иногда пишет и иногда звонит, чтобы получить психологическую поддержку и/или попробовать понять, как решать ее проблемы.
Сколько ей лет?
И, правда, как на это смотрит Ваша половина? :)
Цитата: Iskandar от декабря 24, 2018, 20:38
Ну вам нравится — на здоровье.
У меня бы от двух часов бабской болтовни мозг вскипел.
Я сейчас не об этом спрашиваю, а о том, считаете ли Вы это френдзоной ) А нравится мне или нет - вопрос второй. Человеку нужна помощь или, как минимум, поддержка. И так вышло, к сожалению, что частенько кроме меня поддержать некому.
Цитата: Валер от декабря 24, 2018, 20:47
Сколько ей лет?
25, если не ошибаюсь.
Цитата: Валер от декабря 24, 2018, 20:47
И, правда, как на это смотрит Ваша половина? :)
Немного ревнует, но в целом спокойно, ибо понимает, почему я это делаю.
Какая разница, как что называть. Если вам это доставляет удовольствие.
Цитата: Iskandar от декабря 25, 2018, 09:02
Какая разница, как что называть. Если вам это доставляет удовольствие.
Большая разница :)
Цитата: Iskandar от декабря 25, 2018, 09:02
Какая разница, как что называть. Если вам это доставляет удовольствие.
Наркотики тоже доставляют удовольствие, что же теперь... :???
Цитата: wandrien от декабря 25, 2018, 09:15
Наркотики тоже доставляют удовольствие, что же теперь... :???
К называнию это какое имеет отношение?
Тем более, что "вытащить" ФО у нас всё равно не получится :)
Цитата: Iskandar от декабря 25, 2018, 09:02
Какая разница, как что называть
Я не о названии спрашивал (просто оно тут используется активно в рамках таких обсуждений), а о Вашем мнении.
Цитата: Iskandar от декабря 25, 2018, 09:02
Если вам это доставляет удовольствие.
Об этом я уже ответил.
Цитата: Iskandar от декабря 25, 2018, 09:17
Тем более, что "вытащить" ФО у нас всё равно не получится
А надо? :) Ну, если бы была возможность. То есть, если бы это было возможно, надо ли было бы вытаскивать ФО и вредит ли это ему, а если да, то чем?
А вот и для богинь:
(Включая присутствующих)
Цитата: Iskandar от декабря 25, 2018, 18:37
А вот и для богинь:
(Включая присутствующих)
и краткое содержание для оленей: чем с 40-летней девственницей, то лучше с козой, по крайней мере ничего себе не сломаете, а так практически то же самое
Что-то удивительно: "френдзону" зафлудили, а здесь скромничают. Неужто докторицы в белых халатах задавили своим авторитетом?
А на самом деле Макарова ставит всё с ног на голову. Это, конечно, забавно, но кто-то ведь может принять за чистую монету.
Итак, в последнем ролике ставится изначально неверный вопрос. Следует задаваться вопросом не почему кто-то там в 30 - 40 - 50 - 100 лет ещё девственница, а почему в 25 лет ещё не замужем. Да-да, именно так, всё остальное от лукавого.
Дело в том, что если девушка до 25 лет ещё не встретила "того самого", то с вероятностью, приближающейся к 100% уже и не встретит. Критическая цифра вообще-то 28 - наступление пресловутого "бальзаковского возраста", но в 25 уже нужно что-то срочно решать. Но решать не в смысле как советует Макарова бежать к хирургу, основная проблема-то в голове. Да и к психологу можно не обращаться, проблема скорее всего в том, что кто-то из родителей пытался вмешиваться в выбор девушки ("он тебе не пара", "ты достойна лучшего" и т.п.) Следует довериться собственному выбору, без страха совершить ошибку.
Короче говоря, в 25 уже нужно не ждать принца, а выходить замуж за кого-то из тех, кто предлагает. Хуже, если вообще нет никаких вариантов, но это уже отдельная тема.
Для мужчин в целом всё то же самое, только критические сроки наступают на 5 лет позже.
P.S. Речь идёт о первичном браке. А то сейчас посыпятся примеры, что некто нашёл "свою судьбу" уже в более зрелом возрасте. Да, находят и в более зрелом, но те, кто уже пытался создать семью в молодом возрасте. Для тех же, кто долго предаётся мечтаниям и не желает идти на компромисс, перспективы в целом неблагоприятные.
Цитата: KW от декабря 26, 2018, 08:07
проблема скорее всего в том, что кто-то из родителей пытался вмешиваться в выбор девушки ("он тебе не пара", "ты достойна лучшего" и т.п.) Следует довериться собственному выбору, без страха совершить ошибку.
Проблема в собственной голове, нечего оправдания им искать.
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 08:12
нечего оправдания им искать.
Если не искать
оправданияпричин происходящего, шансы что-то изменить стремятся к нулю.
Цитата: Авишаг от декабря 26, 2018, 09:18
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 08:12
нечего оправдания им искать.
Если не искать оправданияпричин происходящего, шансы что-то изменить стремятся к нулю.
Причины всегда внутренние, поскольку внешние просто не представляют интереса для саморазвития.
Что бы ни происходило с человеком, единственный вопрос, который по-настоящему имеет значение,
что я могу сделать сейчас?Поиск причин вовне делает человека слабым, поскольку лишает видимых рычагов воздействия на ситуацию. Если причины внешние, значит они неподконтрольны. Единственная вещь, на которую человек может повлиять - он сам.
Какими бы родители ни были, они — самостоятельные отдельные люди, какие уж есть. Сокрушаться о том, что они что-то недодали перепередали — всё равно что ругать дождь или снег. Тут хочется сказать:
Отцепись уже от родителей и сам/сама неси ответственность за свою жизнь.Если женщина в 30 лет девственница, она и так задержалась в личностном развитии лет на 10. А говорить ей, что причиной всему родители, — еще усугублять её ситуацию.
Кодо Саваки писал на этот счёт:
Речь идёт не о том, почему ты делаешь что-то. Живи свою жизнь так, как будто бы ты полировал кирпич: Там нечего выиграть. Твоя жизнь должна быть практикой без конца.
Вести религиозную жизнь означает сохранять прямую осанку – даже тогда, когда никто не смотрит. Ты должен стать прозрачным для самого себя, должен посмотреть на себя насквозь. Практиковать истину даже тогда, когда этого никто не видит – это пункт, о котором идёт речь.
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 09:26
Цитата: Авишаг от Цитата: wandrien от нечего оправдания им искать.
Если не искать оправданияпричин происходящего, шансы что-то изменить стремятся к нулю.
Причины всегда внутренние, поскольку внешние просто не представляют интереса для саморазвития.
Потому что гладиолус! ;D
Внешние причины, быть может, не представляют интереса для саморазвития, зато бывают вполне интересны с точки зрения решения проблем. Если они, конечно, реальны, а не выдуманы изначально. Строгий анализ ситуации не может ограничиваться самоанализом (хотя и неизбежно должен его включать).
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 09:26
Сокрушаться о том, что они что-то недодали перепередали — всё равно что ругать дождь или снег.
Зато можно попробовать поступать вопреки, например.
Цитата: Awwal12 от декабря 26, 2018, 09:53
Внешние причины, быть может, не представляют интереса для саморазвития, зато бывают вполне интересны с точки зрения решения проблем. Если они, конечно, реальны, а не выдуманы изначально.
Можно вспомнить затасканный до штампа вопрос психологов "Что вы сейчас чувствуете?"
Проблема в житейском смысле — это неразрешимая задача, вопрос, не могущий иметь ответа. Именно из таких вопросов и состоит ум человека, ищущего опоры вовне.
Вопрос психолога хорош тем, что заставляет внимание человека спуститься с заоблачных высей и обратиться к своему телу. Не ворочать титаническими проблемами, подвластными только богам, а увидеть себя реального, обычного человека. Такой человек может встать и что-то реально сделать. В своей собственной жизни, а не в воображаемой.
Цитата: Awwal12 от декабря 26, 2018, 09:53
Зато можно попробовать поступать вопреки, например.
Какая разница, поступать впреки или вопреки, если нет фундамента - личной ответственности за свою жизнь? У ребёнка всегда будут виноваты родители: если слушается — в том, что неправильно им управляют, если не слушается — в том, что его не понимают, не принимают и не хвалят.
А вот когда ответственность есть, нет вопроса, поступать ли вопреки. Поступать так, как считает сам.
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 11:17Такой человек может встать и что-то реально сделать. В своей собственной жизни, а не в воображаемой.
Проблема в вопросе "взаимоотношалок", однако, в том, что нужен второй человек. Можно как угодно менять себя, но если есть какие-то внешние причины, которые человек не может изменить - так и не найти, не встретить этого второго человека.
Цитата: Lodur от декабря 26, 2018, 11:23
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 11:17Такой человек может встать и что-то реально сделать. В своей собственной жизни, а не в воображаемой.
Проблема в вопросе "взаимоотношалок", однако, в том, что нужен второй человек. Можно как угодно менять себя, но если есть какие-то внешние причины, которые человек не может изменить - так и не найти, не встретить этого второго человека.
Если вы на пожизненном заключении, то конечно. :donno:
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 11:30Если вы на пожизненном заключении, то конечно. :donno:
Я на пожизненном заключении в своём теле. Как и все. Мало кому удавалось сбежать.
И, условно говоря... если мне досталось тело жабы - мало кто может вообразить, что от поцелуя я превращусь в прекрасного принца.
Цитироватьпроблема скорее всего в том, что кто-то из родителей пытался вмешиваться в выбор девушки ("он тебе не пара", "ты достойна лучшего" и т.п.)
обычно так и есть. и не только у девушек но и у юношей тоже. родители проявляют некую агрессивность и просто не отпускают своих уже великовозрастных детей
Цитата: Lodur от декабря 26, 2018, 11:40
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 11:30Если вы на пожизненном заключении, то конечно. :donno:
Я на пожизненном заключении в своём теле. Как и все. Мало кому удавалось сбежать.
И, условно говоря... если мне досталось тело жабы - мало кто может вообразить, что от поцелуя я превращусь в прекрасного принца.
в следующем рождении легко можете быть принцем уэльским :)
Цитата: Lodur от декабря 26, 2018, 11:40
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 11:30Если вы на пожизненном заключении, то конечно. :donno:
Я на пожизненном заключении в своём теле. Как и все. Мало кому удавалось сбежать.
И, условно говоря... если мне досталось тело жабы - мало кто может вообразить, что от поцелуя я превращусь в прекрасного принца.
Неплохое дело — родиться человеком, гораздо печальнее было бы родиться жабой в буквальном смысле и квакать всю свою недолгую жизнь. :)
Мне представляется, что вы говорите о случаях экстраординарных, а жизнь в своей массе вполне заурядна. И старые девы, о которых тут зашла речь, в основном тоже вполне заурядны: не уродины, не дуры с интеллектом канарейки, не инопланетяне с хоботом. Обычные в меру симпатичные девушки, такие же, как и те, что давно замужем.
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 11:50Мне представляется, что вы говорите о случаях экстраординарных, а жизнь в своей массе вполне заурядна. И старые девы, о которых тут зашла речь, в основном тоже вполне заурядны: не уродины, не дуры с интеллектом канарейки, не инопланетяне с хоботом. Обычные в меру симпатичные девушки, такие же, как и те, что давно замужем.
Но за красавицами бегают толпы, а заурядной девушке может и не повести встретить того, кто разглядит в ней что-то.
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 11:50
Неплохое дело — родиться человеком, гораздо печальнее было бы родиться жабой в буквальном смысле и квакать всю свою недолгую жизнь. :)
Это если печально квакать, а можно и квакать весело.
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 11:50
старые девы, о которых тут зашла речь, в основном тоже вполне заурядны: не уродины, не дуры
Да, вот уродины крайне редко остаются в старых девах. Вероятно потому, что не имеют больших иллюзий по поводу личных перспектив. А про дур и говорить не приходится, для этого много ума не надо.
Цитата: Lodur от декабря 26, 2018, 12:40
Но за красавицами бегают толпы, а заурядной девушке может и не повести встретить того, кто разглядит в ней что-то.
У красавиц больше выбор, никто не спорит; проблема в том, что у заурядной девушки могут быть запросы как у красавицы.
Цитата: KW от декабря 26, 2018, 12:47проблема в том, что у заурядной девушки могут быть запросы как у красавицы.
Гм. А цель-то какая?
Цитата: Lodur от декабря 26, 2018, 12:49
Цитата: KW от декабря 26, 2018, 12:47проблема в том, что у заурядной девушки могут быть запросы как у красавицы.
Гм. А цель-то какая?
цель всегда одна - экономическая выгода
Цитата: Leo от декабря 26, 2018, 12:55
цель всегда одна - экономическая выгода
Не всегда.
Цитата: Мечтатель от декабря 26, 2018, 13:07
Цитата: Leo от декабря 26, 2018, 12:55
цель всегда одна - экономическая выгода
Не всегда.
всё остальное тоже концентрированное выражение экономики
Не кажется, что такой подход как-то обедняет и примитивизирует жизнь?
Цитата: Мечтатель от декабря 26, 2018, 13:19
Не кажется, что такой подход как-то обедняет и примитивизирует жизнь?
при желании жизнь можно идеализировать и поэтизировать - если на это есть экономические возможности :donno:
Цитата: Leo от декабря 26, 2018, 13:21
при желании жизнь можно идеализировать и поэтизировать - если на это есть экономические возможности
Это понятно. Но я бы не стал под сферу индивидуальных чувств подводить непременно экономический фундамент. Не всегда девушка выбирает, руководствуясь экономической выгодой. Конечно, какой-то собственный необходимый фундамент уже необходим: девушка не должна голодать и у неё должен быть дом. Голодная и бездомная, простите, с кем угодно может лечь.
есть разные мнения
Цитировать- Бабам нужны только деньги, - глубокомысленно рассуждает мой знакомый, лентяй и безработный, выходящий в магазин за пивом в сланцах и трико. Каким-то чудом женатый.
Самое удивительное, что только нищие мужики считают всех баб продажными. Как будто любая из них мечтает завладеть вашим продавленным диваном.
Я - почти нищий, но всех "баб" продажными не считаю. Более того, защищаю женщин, когда их огульно такими называют.
Впрочем, можно обнаружить и в этом расчёт. Если все женщины продажны, то у меня нет шансов. А шансы иметь всё-таки хотелось бы, хотя бы теоретические :) К счастью, практика уже показала, что не все "экономикоцентричны".
Цитата: Мечтатель от декабря 26, 2018, 13:26
Цитата: Leo от декабря 26, 2018, 13:21
при желании жизнь можно идеализировать и поэтизировать - если на это есть экономические возможности
Это понятно. Но я бы не стал под сферу индивидуальных чувств подводить непременно экономический фундамент. Не всегда девушка выбирает, руководствуясь экономической выгодой. Конечно, какой-то собственный необходимый фундамент уже необходим: девушка не должна голодать и у неё должен быть дом. Голодная и бездомная, простите, с кем угодно может лечь.
Всё правильно, но кроме дома и еды, нужно еще и эмоционально себя обеспечивать. Люди часто заводят отношения просто чтобы было за чей счёт заполнять внутреннюю пустоту.
Цитата: Leo от декабря 26, 2018, 13:10
Цитата: Мечтатель от декабря 26, 2018, 13:07
Цитата: Leo от декабря 26, 2018, 12:55
цель всегда одна - экономическая выгода
Не всегда.
всё остальное тоже концентрированное выражение экономики
Наверное, нет.
Хотя не знаю... что именно вы понимаете под экономикой?
Принцип обмена ресурсами между системами и конкуренции за ресурсы — основа жизни. А в человеческой жизни он запускает все процессы в психике, и лишь затем как материальное отражение психических процессов — уже в экономике.
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 13:54
Всё правильно, но кроме дома и еды, нужно еще и эмоционально себя обеспечивать. Люди часто заводят отношения просто чтобы было за чей счёт удовлетворять внутреннюю пустоту.
Да, такая иерархия потребностей. Но улучшение экономического положения далеко не всегда является смыслом и целью отношений.
Цитата: Lodur от декабря 26, 2018, 12:49
Цитата: KW от декабря 26, 2018, 12:47проблема в том, что у заурядной девушки могут быть запросы как у красавицы.
Гм. А цель-то какая?
Цель заведомо нереалистичная, а вот причина — в нежелании принять своё обычное место в мире. :)
Цитата: KW от декабря 26, 2018, 12:47
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 11:50
Неплохое дело — родиться человеком, гораздо печальнее было бы родиться жабой в буквальном смысле и квакать всю свою недолгую жизнь. :)
Это если печально квакать, а можно и квакать весело.
;up:
Бородатый и не очень приличный анекдот в тему :
Анекдот №751708
- Хочу богатого, умного, красивого мужчину, и чтобы обязательно щедрого, и чтобы катал меня на красивом большом автомобиле, и чтобы всегда и во всём со мной соглашался, и чтобы проводил время только со мной, и чтобы на других не смотрел, чтобы дышал мной, и каждый день в нашем красивом большом и светлом доме пахло свежими цветами!
- А ты ему за это что?
- Писечку.
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 14:08
Цитата: Lodur от декабря 26, 2018, 12:49
Цитата: KW от декабря 26, 2018, 12:47проблема в том, что у заурядной девушки могут быть запросы как у красавицы.
Гм. А цель-то какая?
Цель заведомо нереалистичная, а вот причина — в нежелании принять своё обычное место в мире. :)
По-моему, тут никто никого не понимает. Уже второй ответ куда-то "не в ту степь". Но я подожду ответа KW.
Цитата: Lodur от декабря 26, 2018, 14:45
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 14:08
Цитата: Lodur от декабря 26, 2018, 12:49
Цитата: KW от декабря 26, 2018, 12:47проблема в том, что у заурядной девушки могут быть запросы как у красавицы.
Гм. А цель-то какая?
Цель заведомо нереалистичная, а вот причина — в нежелании принять своё обычное место в мире. :)
По-моему, тут никто никого не понимает. Уже второй ответ куда-то "не в ту степь". Но я подожду ответа KW.
Цель чья? Девушки? Ну очевидно, выйти удачно замуж. Мы же вроде говорили о том, что "середнячки" чаще остаются в старых девах, чем некрасивые. Почему? Наверное потому, что имеют неадекватно завышенное самомнение, на уровне реальных красавиц. У некрасивых такого нет, поэтому они вполне себе кого-то находят на свои скромные запросы.
Цитата: KW от декабря 26, 2018, 15:40
Цитата: Lodur от декабря 26, 2018, 14:45
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 14:08
Цитата: Lodur от декабря 26, 2018, 12:49
Цитата: KW от декабря 26, 2018, 12:47проблема в том, что у заурядной девушки могут быть запросы как у красавицы.
Гм. А цель-то какая?
Цель заведомо нереалистичная, а вот причина — в нежелании принять своё обычное место в мире. :)
По-моему, тут никто никого не понимает. Уже второй ответ куда-то "не в ту степь". Но я подожду ответа KW.
Цель чья? Девушки? Ну очевидно, выйти удачно замуж. Мы же вроде говорили о том, что "середнячки" чаще остаются в старых девах, чем некрасивые. Почему? Наверное потому, что имеют неадекватно завышенное самомнение, на уровне реальных красавиц. У некрасивых такого нет, поэтому они вполне себе кого-то находят на свои скромные запросы.
какая же женщина не считает себя красавицей ? :)
Цитата: KW от декабря 26, 2018, 15:40Цель чья? Девушки? Ну очевидно, выйти удачно замуж.
Если цель именно
выйти замуж ("удачно" там, или нет - дело третье), то они и выходят. Но ведь могут и просто искать "любовь", "родную душу", али ещё чего. Тут "замуж" может быть вообще нерелевантно.
Цитата: KW от декабря 26, 2018, 15:40Мы же вроде говорили о том, что "середнячки" чаще остаются в старых девах, чем некрасивые.
Я не говорил. У меня статистики нет.
Цитата: KW от декабря 26, 2018, 15:40Почему? Наверное потому, что имеют неадекватно завышенное самомнение, на уровне реальных красавиц. У некрасивых такого нет, поэтому они вполне себе кого-то находят на свои скромные запросы.
Так если цель не "выйти замуж", то понятно, что "первый встречный" тут никак не подойдёт. И "самомнение" здесь вообще ни при чём. :donno: :donno: :donno:
Цитата: Lodur от декабря 26, 2018, 15:50
Цитата: KW от декабря 26, 2018, 15:40Цель чья? Девушки? Ну очевидно, выйти удачно замуж.
Если цель именно выйти замуж ("удачно" там, или нет - дело третье), то они и выходят. Но ведь могут и просто искать "любовь", "родную душу", али ещё чего. Тут "замуж" может быть вообще нерелевантно.
"Подарю своё сокровище только достойному, не для простых смертных моя роза цвела."
Цитата: Lodur от декабря 26, 2018, 15:50
Так если цель не "выйти замуж", то понятно, что "первый встречный" тут никак не подойдёт. И "самомнение" здесь вообще ни при чём. :donno: :donno: :donno:
Оно при чем.
Человек без завышенного самомнения видит вокруг много интересных и привлекательных людей. А с завышенным - одних уродов.
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 16:11
Человек без завышенного самомнения видит вокруг много интересных и привлекательных людей.
Интересный и привлекательный человек совсем не обязательно подходит для совместной жизни или сексуальных отношений. И дело здесь не в
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 16:11
"Подарю своё сокровище только достойному, не для простых смертных моя роза цвела."
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 16:11
Человек без завышенного самомнения видит вокруг много интересных и привлекательных людей. А с завышенным - одних уродов.
отчего же? они могут быт интересными и привлекательными, но вовсе не для совместной жизни
Цитата: Vesle Anne от декабря 26, 2018, 16:23
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 16:11
Человек без завышенного самомнения видит вокруг много интересных и привлекательных людей. А с завышенным - одних уродов.
отчего же? они могут быт интересными и привлекательными, но вовсе не для совместной жизни
Оно :yes:
что - оно?
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 16:47
Самомнение.
отсутствие сексуального влечения = самомнение? Любопытно.
Цитата: Vesle Anne от декабря 26, 2018, 16:48
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 16:47
Самомнение.
отсутствие сексуального влечения = самомнение? Любопытно.
А почему нет, если оно у вас находит выражение именно в такой форме? Человек не может себе прямо формулировать такие вещи, мы всё-таки социальные существа. Всегда есть материальный повод.
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 16:58
А почему нет, если оно у вас находит выражение именно в такой форме?
в какой форме?
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 16:58
Человек не может себе прямо формулировать такие вещи, мы всё-таки социальные существа. Всегда есть материальный повод.
вы щас мне приписали чего-то своё
Цитата: Vesle Anne от декабря 26, 2018, 17:01
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 16:58
А почему нет, если оно у вас находит выражение именно в такой форме?
в какой форме?
В форме "сексуального влечения ни к кому не возникает".
Цитата: Vesle Anne от декабря 26, 2018, 17:01
почему же не могу? себе я никогда не вру.
Если вы врёте себе неосознанно, откуда вы можете узнать, врете вы себе или не врёте? Только если в реальности появятся какие-то противоречия (а они могут и не появиться), которые можно будет объяснить только через такой эффект. А напрямую никак.
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 17:04
В форме "сексуального влечения ни к кому не возникает".
я такого не говорила. это вы на меня проецируете свои представления ;D
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 17:04
Если вы врёте себе неосознанно, откуда вы можете узнать, врете вы себе или не врёте?
я люблю в себе копаться.
Цитата: Vesle Anne от декабря 26, 2018, 17:07
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 17:04
В форме "сексуального влечения ни к кому не возникает".
я такого не говорила. это вы на меня проецируете свои представления ;D
Вы сказали так:
Цитата: Vesle Anne от декабря 26, 2018, 16:23
отчего же? они могут быт интересными и привлекательными, но вовсе не для совместной жизни
То есть это буквально, как я понимаю: ни к кому из тех людей вокруг, кто находится на том же социальном уровне, и с кем теоретически реально завести семью.
Сколько это коллег, знакомых, приятелей, друзей за время до 30 лет? Огромное количество. И ни с кем ничего.
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 17:15Сколько это коллег, знакомых, приятелей, друзей за время до 30 лет? Огромное количество. И ни с кем ничего.
А потом находится "тот". (Из того же круга, а не мультимиллиардер из Бостона или арабский шейх из Дубаи). И с ним "чего". Или
не находится.
Цитата: Lodur от декабря 26, 2018, 17:21
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 17:15Сколько это коллег, знакомых, приятелей, друзей за время до 30 лет? Огромное количество. И ни с кем ничего.
А потом находится "тот". (Из того же круга, а не мультимиллиардер из Бостона или арабский шейх из Дубаи). И с ним "чего". Или не находится.
Она нашла "того", а тот и в страшном сне не видел, что он "тот".
Это как выше цитировали анекдот про писечку, только еще хуже. 30-летняя девушка без навыков близкого общения и совместной жизни — мужики старательно прикидываются импотентами и женоненавистниками.
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 17:15
То есть это буквально, как я понимаю: ни к кому из тех людей вокруг, кто находится на том же социальном уровне, и с кем теоретически реально завести семью.
это вы как-то по-своему понимаете :)
буквально там написано, что не испытывать влечения к каждому встречному
нормально (ненормально как раз обратное), и хорошему отношению к кому-то это не мешает.
Напоминаю, вы сказали, что
ЦитироватьЧеловек без завышенного самомнения видит вокруг много интересных и привлекательных людей. А с завышенным - одних уродов.
я же отметила лишь, что можно хорошо относиться к представителю противоположного пола и не испытывать влечения.
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 17:37
30-летняя девушка без навыков близкого общения и совместной жизни — мужики старательно прикидываются импотентами и женоненавистниками.
пардон. не понял смысла предложения
Цитата: Leo от декабря 26, 2018, 18:30
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 17:37
30-летняя девушка без навыков близкого общения и совместной жизни — мужики старательно прикидываются импотентами и женоненавистниками.
пардон. не понял смысла предложения
Мужчины будут старательно отмораживаться, если такое неопытное счастье свалится им на голову.
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 18:56
Мужчины будут старательно отмораживаться, если такое неопытное счастье свалится им на голову.
вы как-то однобоко все воспринимаете. А таких же неопытных представителей мужского пола куда? По-моему, идеальный вариант они друг для друга :)
Неопытное - это отлично. Сами научите всему.
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 18:56
Цитата: Leo от декабря 26, 2018, 18:30
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 17:37
30-летняя девушка без навыков близкого общения и совместной жизни — мужики старательно прикидываются импотентами и женоненавистниками.
пардон. не понял смысла предложения
Мужчины будут старательно отмораживаться, если такое неопытное счастье свалится им на голову.
аа, ну тут согласен. кому ж хочется заморачиваться недоработкой воспитания родителей девушки :)
Цитата: Vesle Anne от декабря 26, 2018, 18:59
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 18:56
Мужчины будут старательно отмораживаться, если такое неопытное счастье свалится им на голову.
вы как-то однобоко все воспринимаете. А таких же неопытных представителей мужского пола куда? По-моему, идеальный вариант они друг для друга :)
к пенсии всему научаться :)
Цитата: Мечтатель от декабря 26, 2018, 19:00
Неопытное - это отлично. Сами научите всему.
готовить?
Цитата: Vesle Anne от декабря 26, 2018, 18:22
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 17:15
То есть это буквально, как я понимаю: ни к кому из тех людей вокруг, кто находится на том же социальном уровне, и с кем теоретически реально завести семью.
это вы как-то по-своему понимаете :)
буквально там написано, что не испытывать влечения к каждому встречному нормально (ненормально как раз обратное), и хорошему отношению к кому-то это не мешает.
Напоминаю, вы сказали, что
ЦитироватьЧеловек без завышенного самомнения видит вокруг много интересных и привлекательных людей. А с завышенным - одних уродов.
я же отметила лишь, что можно хорошо относиться к представителю противоположного пола и не испытывать влечения.
Пардон, но вы по-своему понимаете, что я писал.
Естественно,
нормально не испытывать не то что влечения, а вообще каких-то чувств, к каждому встречному. Но где речь шла о встречных? Я говорил
о людях вообще: в том числе, знакомых людях — в том числе
очень хорошо знакомых. Это закономерность на всех уровнях: в незнакомцах видеть просто симпатичных людей, в знакомых - неплохих собеседников, в близких знакомых — нечто большее...
И тогда симпатичные люди имеют тенденцию превращаться в знакомых, при взаимной симпатии, а некоторые из знакомые в еще более знакомых...
А если вы будете внутренне морозиться от общения с людьми, то опять таки, на всех уровнях: друзья все скучные, а незнакомцы так вообще уроды какие-то.
Вот как получается, что все вокруг "не те", а потом бац, "тот" на голову свалился, это против логики человеческих отношений.
Видел я таких "тех": влюбиться в коллегу на работе и бегать за ним год, пока он прямым текстом не пошлет на три буквы.
Цитата: Мечтатель от декабря 26, 2018, 19:00
Неопытное - это отлично. Сами научите всему.
Учить детей надо, взрослых - это уже извращение какое-то получается. С учениками в половые отношения не вступают.
Цитата: Мечтатель от декабря 26, 2018, 19:02
Цитата: Leo от декабря 26, 2018, 19:01
Цитата: Мечтатель от декабря 26, 2018, 19:00
Неопытное - это отлично. Сами научите всему.
готовить?
Сексу, блин)
как раз анекдот в тему: :)
Дорогая, я всё-таки не могу на тебе жениться!
- Почему? !
- Говорят, что у тебя уже было много мужчин.. .
- Тебе что - не нравится, как я готовлю?
- Нет, что ты! Такой вкуснятины я и не пробовал!
- Тогда, может, тебе не нравится, как я убираю в доме? !
- Да ты что? У тебя чище, чем в операционной!
- Может, тебе не нравится, как я принимаю гостей? !
- Да что ты! Все просто в восторге!
- Может, я тебя в постели не устраиваю? !
- Да я даже и не представлял, что можно получить такое удовольствие.. .
- Так ты что - думаешь, что всему этому я на заочных курсах научилась?!
Цитата: Leo от декабря 26, 2018, 19:09
Цитата: Мечтатель от декабря 26, 2018, 19:02
Цитата: Leo от декабря 26, 2018, 19:01
Цитата: Мечтатель от декабря 26, 2018, 19:00
Неопытное - это отлично. Сами научите всему.
готовить?
Сексу, блин)
как раз анекдот в тему: :)
Дорогая, я всё-таки не могу на тебе жениться!
- Почему? !
- Говорят, что у тебя уже было много мужчин.. .
- Тебе что - не нравится, как я готовлю?
- Нет, что ты! Такой вкуснятины я и не пробовал!
- Тогда, может, тебе не нравится, как я убираю в доме? !
- Да ты что? У тебя чище, чем в операционной!
- Может, тебе не нравится, как я принимаю гостей? !
- Да что ты! Все просто в восторге!
- Может, я тебя в постели не устраиваю? !
- Да я даже и не представлял, что можно получить такое удовольствие.. .
- Так ты что - думаешь, что всему этому я на заочных курсах научилась?!
;up:
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 19:06
Естественно, нормально не испытывать не то что влечения, а вообще каких-то чувств, к каждому встречному. Но где речь шла о встречных? Я говорил о людях вообще: в том числе, знакомых людях — в том числе очень хорошо знакомых. Это закономерность на всех уровнях: в незнакомцах видеть просто симпатичных людей, в знакомых - неплохих собеседников, в близких знакомых — нечто большее...
И тогда симпатичные люди имеют тенденцию превращаться в знакомых, при взаимной симпатии, а некоторые из знакомые в еще более знакомых...
А если вы будете внутренне морозиться от общения с людьми, то опять таки, на всех уровнях: друзья все скучные, а незнакомцы так вообще уроды какие-то.
да ё-моё, вы меня упорно не понимаете. таки нормально испытывать симпатию к человеку, но не сексуального характера. Если он тупо "не твой тип".
Ну а далее, не всякий товарищ даже из тех, к кому испытываешь симпатию весьма определенного характера, подходит для создания семьи. И вовсе не потому, что "урод".
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 19:08
Цитата: Мечтатель от декабря 26, 2018, 19:00
Неопытное - это отлично. Сами научите всему.
Учить детей надо, взрослых - это уже извращение какое-то получается. С учениками в половые отношения не вступают.
Если у вас уже было много, а у неё ещё не было никого, то вы более опытны по факту.
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 18:56
Цитата: Leo от декабря 26, 2018, 18:30
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 17:37
30-летняя девушка без навыков близкого общения и совместной жизни — мужики старательно прикидываются импотентами и женоненавистниками.
пардон. не понял смысла предложения
Мужчины будут старательно отмораживаться, если такое неопытное счастье свалится им на голову.
Однажды одному моему другу (©™) на голову свалилось 29-летнее счастье. Ничуть не отмораживался. (Правда, об отсутствии опыта он не знал... Выяснилось уже пост-фактум. Догадаться по поведению было невозможно, а спросить даже в голову не пришло - девушка вполне бойкая. Чего хотела, прекрасно знала и давала понять, так что до "постели" дело дошло на третьем свидании). Уже 17 лет вместе, растят двоих детей, почти не ссорятся.
"Что с ними не так?"
Цитата: Lodur от декабря 26, 2018, 19:19
"Что с ними не так?"
они не вписываются в схему wandrien'а, с ними определенно что-то не так ;D
Цитата: Lodur от декабря 26, 2018, 19:19
Однажды одному моему другу (©™) на голову свалилось 29-летнее счастье. Ничуть не отмораживался. (Правда, об отсутствии опыта он не знал... Выяснилось уже пост-фактум. Догадаться по поведению было невозможно, а спросить даже в голову не пришло - девушка вполне бойкая. Чего хотела, прекрасно знала и давала понять, так что до "постели" дело дошло на третьем свидании). Уже 17 лет вместе, растят двоих детей, почти не ссорятся.
"Что с ними не так?"
Интересный случай. А про друга что расскажете?
Цитата: Мечтатель от декабря 26, 2018, 19:19
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 19:08
Цитата: Мечтатель от декабря 26, 2018, 19:00
Неопытное - это отлично. Сами научите всему.
Учить детей надо, взрослых - это уже извращение какое-то получается. С учениками в половые отношения не вступают.
Если у вас уже было много, а у неё ещё не было никого, то вы более опытны по факту.
Каждый из нас в чем-то опытнее другого. Вы же про учить говорили, это совсем другое.
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 19:26
Каждый из нас в чем-то опытнее другого. Вы же про учить говорили, это совсем другое.
"Учить" в специфическом смысле, о котором пояснил.
Правда, не понимаю тех мужчин, которые желают себе "опытных". Чистая девушка - это прекрасно.
Цитата: Мечтатель от декабря 26, 2018, 19:29
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 19:26
Каждый из нас в чем-то опытнее другого. Вы же про учить говорили, это совсем другое.
"Учить" в специфическом смысле, о котором пояснил.
Правда, не понимаю тех мужчин, которые желают себе "опытных". Чистая девушка - это прекрасно.
Любого рода девушка, если у вас взаимные чувства, — это прекрасно.
Заковыка в том, какие шансы у неопытной 30-летней девушки вызывать взаимные чувства у парня, который ей понравился. В среднем, крайне малы.
Насчёт "учить сексу" лично я в корне не согласен. Но даже кроме этого, совместная жизнь намного шире секса. Банально, делить территорию в доме - это навык, который приобретается годами. Все мы родом из детства, где находились на полном попечении родителей, а потом, если не было отношений, годами жили либо с ними, либо на своей территории единолично. Навыка жизни с другим равным просто нет.
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 19:23
Интересный случай. А про друга что расскажете?
Обычный парень. Звёзд с неба не хватал.
Если вы об опыте в конкретной области - до этого был другой брак, и были отношения вне брака, один раз с совместным проживанием.
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 19:37
Заковыка в том, какие шансы у неопытной 30-летней девушки вызывать взаимные чувства у парня, который ей понравился. В среднем, крайне малы.
Смотря какая девушка. Смотря какой парень. Многое имеет значение, начиная от внешности.
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 19:37
Банально, делить территорию в доме - это навык, который приобретается годами. Все мы родом из детства, где находились на полном попечении родителей, а потом, если не было отношений, годами жили либо с ними, либо на своей территории единолично. Навыка жизни с другим равным просто нет.
Главное - любовь. Если есть любовь, многое можно преодолеть, включая неопытность. Если вместо любви что-то другое, постоянно будут возникать поводы для конфликта.
Цитата: Leo от декабря 26, 2018, 15:43
Цитата: KW от декабря 26, 2018, 15:40
Цитата: Lodur от декабря 26, 2018, 14:45
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 14:08
Цитата: Lodur от декабря 26, 2018, 12:49
Цитата: KW от декабря 26, 2018, 12:47проблема в том, что у заурядной девушки могут быть запросы как у красавицы.
Гм. А цель-то какая?
Цель заведомо нереалистичная, а вот причина — в нежелании принять своё обычное место в мире. :)
По-моему, тут никто никого не понимает. Уже второй ответ куда-то "не в ту степь". Но я подожду ответа KW.
Цель чья? Девушки? Ну очевидно, выйти удачно замуж. Мы же вроде говорили о том, что "середнячки" чаще остаются в старых девах, чем некрасивые. Почему? Наверное потому, что имеют неадекватно завышенное самомнение, на уровне реальных красавиц. У некрасивых такого нет, поэтому они вполне себе кого-то находят на свои скромные запросы.
какая же женщина не считает себя красавицей ? :)
Она может считать себя хоть Клеопатрой, но исходить ей придётся в многом из реального на себя спроса :)
Цитата: Vesle Anne от декабря 26, 2018, 18:59
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 18:56
Мужчины будут старательно отмораживаться, если такое неопытное счастье свалится им на голову.
вы как-то однобоко все воспринимаете. А таких же неопытных представителей мужского пола куда? По-моему, идеальный вариант они друг для друга :)
Не факт...подозреваю, что для неопытной девушки опытный мужчина интереснее такого же как она сама..
Цитата: Валер от декабря 27, 2018, 01:53
Цитата: Vesle Anne от декабря 26, 2018, 18:59
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 18:56
Мужчины будут старательно отмораживаться, если такое неопытное счастье свалится им на голову.
вы как-то однобоко все воспринимаете. А таких же неопытных представителей мужского пола куда? По-моему, идеальный вариант они друг для друга :)
Не факт...подозреваю, что для неопытной девушки опытный мужчина интереснее такого же как она сама..
Чтобы можно было его, при необходимости, упрекать за его бывших?
Или логика в том, что «Почему такой прекрасный мужчина до сих пор одинок? Что он скрывает? Наверно, какая-то гадость, раз это заставляет всех женщин бежать от него... Или они не сбегают?.. Сбежать и самой, что ли, пока не оказалась в темном подвале с его бывшими?..»
Цитата: Python от декабря 27, 2018, 02:02
Цитата: Валер от декабря 27, 2018, 01:53
Цитата: Vesle Anne от декабря 26, 2018, 18:59
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 18:56
Мужчины будут старательно отмораживаться, если такое неопытное счастье свалится им на голову.
вы как-то однобоко все воспринимаете. А таких же неопытных представителей мужского пола куда? По-моему, идеальный вариант они друг для друга :)
Не факт...подозреваю, что для неопытной девушки опытный мужчина интереснее такого же как она сама..
Чтобы можно было его, при необходимости, упрекать за его бывших?
Интересная мысль) Пожалуй, всё банальнее - девушка это девушка, а не десантура. "Если не он, то кто" :) Кто там на что решаться-то будет? Она и так вся неопытная. Это при том что девушки и вообще предпочитают таких каких они предпочитают.
Цитата: Валер от декабря 27, 2018, 02:12
Цитата: Python от декабря 27, 2018, 02:02
Цитата: Валер от декабря 27, 2018, 01:53
Цитата: Vesle Anne от декабря 26, 2018, 18:59
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 18:56
Мужчины будут старательно отмораживаться, если такое неопытное счастье свалится им на голову.
вы как-то однобоко все воспринимаете. А таких же неопытных представителей мужского пола куда? По-моему, идеальный вариант они друг для друга :)
Не факт...подозреваю, что для неопытной девушки опытный мужчина интереснее такого же как она сама..
Чтобы можно было его, при необходимости, упрекать за его бывших?
Интересная мысль) Пожалуй, всё банальнее - девушка это девушка, а не десантура. "Если не он, то кто" :) Кто там на что решаться-то будет? Она и так вся неопытная. Это при том что девушки и вообще предпочитают таких каких они предпочитают.
А действительно ли вопрос в заинтересованности девушки, а не приобретаемой с опытом расторопности самого мужчины? Очевидно, что человек с положительным опытом предыдущих соблазнений сможет применить этот опыт эффективнее, чем девственник даже после просмотра кучи книжек по пикапу и кучи видео про аленей.
Цитата: Python от декабря 27, 2018, 02:18
А действительно ли вопрос в заинтересованности девушки, а не приобретаемой с опытом расторопности самого мужчины? Очевидно, что человек с положительным опытом предыдущих соблазнений сможет применить этот опыт эффективнее, чем девственник даже после просмотра кучи книжек по пикапу и кучи видео про аленей.
Это двусторонний процесс :donno:
Цитата: Валер от декабря 27, 2018, 02:29
Цитата: Python от декабря 27, 2018, 02:18
А действительно ли вопрос в заинтересованности девушки, а не приобретаемой с опытом расторопности самого мужчины? Очевидно, что человек с положительным опытом предыдущих соблазнений сможет применить этот опыт эффективнее, чем девственник даже после просмотра кучи книжек по пикапу и кучи видео про аленей.
Это двусторонний процесс :donno:
Двусторонний в том смысле, что девушка тоже склонна проявлять интерес к более опытному? Так все равно он с предыдущим опытом обычно усваивает, что хвастаться своими бывшими — худшая тема для начала знакомства.
Цитата: Python от декабря 27, 2018, 02:40
Цитата: Валер от декабря 27, 2018, 02:29
Цитата: Python от декабря 27, 2018, 02:18
А действительно ли вопрос в заинтересованности девушки, а не приобретаемой с опытом расторопности самого мужчины? Очевидно, что человек с положительным опытом предыдущих соблазнений сможет применить этот опыт эффективнее, чем девственник даже после просмотра кучи книжек по пикапу и кучи видео про аленей.
Это двусторонний процесс :donno:
Двусторонний в том смысле, что девушка тоже склонна проявлять интерес к более опытному? Так все равно он с предыдущим опытом обычно усваивает, что хвастаться своими бывшими — худшая тема для начала знакомства.
Двусторонний в том же смысле что и само по себе общение людей.
Так ведь речь не о том что он именно хвастается. Скорее "бывшие" дают ему некий навык обращения с предметом ;D
Да и не в количестве бывших дело, их не обязательно именно много.
Ну, вот, навык общения и есть та самая «расторопность». А вовсе не как в резюме на работу, где нужно предъявить максимально приукрашенный список бывших, возможно, даже с рекомендациями от них.
Цитата: KW от декабря 23, 2018, 08:27
И всё же, пара слов по существу последнего ролика. В принципе, вроде вполне нормальное предложение поискать себе пару на сайтах знакомств.
Очевидно провальное предложение.
Цитата: KW от декабря 23, 2018, 08:27
В целом сложилось впечатление, что тамошний контингент можно распределить по таким категориям:
1. Страшные крокодилицы, на которых может повестись разве что кто-нибудь совершенно измученный мастурбацией одиночеством.
2. Бойкие дамочки с тремя детьми и отсутствием собственной жилплощади.
3. Холёные, но уже стареющие бляди и динамщицы.
Воможно, я несколько преувеличиваю.
Да нет, какие тут преувеличения? Очевидная логика: кто ж ещё может быть на сайтах знакомств кроме либо стремящихся тупо получать деньги (а потому - ищущих людей в товарных количествах), либо тех, кто никому не нужен и пытается найти хоть кого попало. Изначально коммерческая сущность самих сайтов знакомств с самого начала предопределила такое положение вещей - но даже и в некоммерческом варианте было бы ненамного лучше. Естественно же, всех приличных и годных парней и девушек в момент расхватывают в реале, какие им ещё нафиг сайты знакомств.
Цитата: KW от декабря 23, 2018, 08:27
И смотрел я только претенденток возраста 30+, допускаю, что среди 18-летних не всё так печально. Хотя с другой стороны, в 18 лет и так уйма воможностей познакомиться, зачем им ещё какие-то сайты знакомств?
Вот именно. Поэтому среди 18-летних (девушек!) там, если и не совсем пусто, то вряд ли вообще есть что-то кроме предложений коммерческого перепиха. У всех нормальных девушек в 18-летнем возрасте уже года 3-4 как есть отношения с парнем (не обязательно одним и тем же всё это время, да, но как бы всё время есть - или, если и нет, то есть возможность в реале призвать к себе по первому щелчку из многочисленных окружающих парней). А если у кого и случился временный перерыв - так спешить ещё не надо, по крайней мере настолько, чтобы обращаться в эту помойку с неудачниками, спермотоксикозниками и извращенцами.
Цитата: KW от декабря 23, 2018, 08:27
Но главное даже не в этом. Наша порнодокторша предлагает желающим познакомиться бить по площадям: приглашать на свидания практически всех подряд, по ходу отсеивая неподходящих. Что сказать, тактика в целом выигрышная, но подходит она людям, получающим удовольствие от общения. Но общительные и так всегда находят возможности познакомиться с симпатичными им людьми в реале, вряд ли их всерьёз интересует знакомство через соответствующий сайт. А необщительных большое количество пустых свиданий будет напрягать.
Меня принято считать "необщительным". Нет, на самом деле это не так. Но большое количество пустых свиданий будет 1) напрягать финансово - проще говоря, очень быстро можно разориться, и 2) пугать пониманием бессмысленности и бесперспективности этой деятельности (а такое понимание предопределено характером контингента на сайтах знакомств) и провоцировать злостную мизантропию/мизогинию.
...Ну и, разумеется, очень специфично звучит идея "бить по площадям" для человека, который влюблён в одну, или в двух, трёх, пять и т.д. знакомых в реале девушек. Естественно, очень крутых и привлекательных девушек (в каких же ещё влюбляться), предварительно отобранных очень крутыми фильтрами, переиграть которые вручную шансов очень мало. Тут сколько ни предостерегай от "превращения свиданий в спорт", только так и может быть. Вплоть до полного разорения.
Цитата: Мечтатель от декабря 26, 2018, 19:43
Главное - любовь. Если есть любовь, многое можно преодолеть, включая неопытность. Если вместо любви что-то другое, постоянно будут возникать поводы для конфликта.
Посчитал, сколько раз в моей жизни случалась "любовь" - вроде бы, семь. Если не считать совсем уж детские истории.
Лет в 20 не задумываешься о деталях, ну любовь и любовь. Хорошо же. Романтика, туда-сюда.
Потом начал задумываться.
Теперь мне вообще кажется, что я не умею любить.
Любовь — это духовная работа. Сначала мы всё делаем из эгоизма, это базовая установка ребёнка: выжить, за счёт других. Потом человек учится существовать самостоятельно.
И в любви то же самое, в первую очередь это эгоизм, а потом уже всё остальное. Чтобы это перерасти, нужно работать над собой постоянно. В "базовой комплектации" всё в человеке сделано из эгоизма, так что
you have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of.Чем глубже я заглядываю в себя, тем больше открываю в себе эгоизма. И я не могу вот в это вот восторженное "ах, любовь! вторая половинка!", потому что я заглянул внутрь себя и увидел, что
на самом деле во мне скрывается за этим. Тут нечем восхищаться!
Так что для меня нет вопроса "это чувство - настоящая любовь или что-то другое?" Есть вопрос "то, что я делаю
в данный момент, — из любви или из чего-то другого?"
Конечно, это не отменяет успешных историй у других. Кто-то достиг успеха в любви и совместной жизни с первой попытки. Кто-то знает 10 языков, а кто-то прирожденный кулинар — у всех свои достоинства. Истории успеха других людей мотивируют, но это не значит, что
ты сам можешь дурнем сидеть, а потом каааааак выдать результат. Только практика имеет значение. Без практики жизнь — не жизнь.
Цитата: wandrien от декабря 27, 2018, 04:05
Цитата: Мечтатель от Главное - любовь. Если есть любовь, многое можно преодолеть, включая неопытность. Если вместо любви что-то другое, постоянно будут возникать поводы для конфликта.
Посчитал, сколько раз в моей жизни случалась "любовь" - вроде бы, семь. Если не считать совсем уж детские истории.
Лет в 20 не задумываешься о деталях, ну любовь и любовь. Хорошо же. Романтика, туда-сюда.
Потом начал задумываться.
Теперь мне вообще кажется, что я не умею любить.
Я тоже, наверное.
Но была история, когда любили меня, при всей неопытности, и я знаю, что без той любви мы бы тогда окончательно перецапались очень скоро, со всеми сопутствовавшими бытовыми трудностями. А так протянули очень долго.
Цитата: wandrien от декабря 27, 2018, 04:05Чем глубже я заглядываю в себя, тем больше открываю в себе эгоизма. И я не могу вот в это вот восторженное "ах, любовь! вторая половинка!", потому что я заглянул внутрь себя и увидел, что на самом деле во мне скрывается за этим. Тут нечем восхищаться!
Здесь о таком не принято писать. Приготовьтесь ловить летяшие тапки. :-\
Цитата: Lodur от декабря 27, 2018, 10:04
Здесь о таком не принято писать. Приготовьтесь ловить летяшие тапки. :-\
Почему же?
Мне очень понравилось, как wandrien написал. Спасибо!
Цитата: Валер от декабря 27, 2018, 01:47
Она может считать себя хоть Клеопатрой, но исходить ей придётся в многом из реального на себя спроса :)
спрос дело настолько специфическое что нередко даже удивляет
Цитата: wandrien от декабря 27, 2018, 04:05
Только практика имеет значение. Без практики жизнь — не жизнь.
лишь тренировка делает мастером :)
Цитата: Toman от декабря 27, 2018, 03:51
Цитата: KW от декабря 23, 2018, 08:27
И всё же, пара слов по существу последнего ролика. В принципе, вроде вполне нормальное предложение поискать себе пару на сайтах знакомств.
Очевидно провальное предложение.
Цитата: KW от декабря 23, 2018, 08:27
В целом сложилось впечатление, что тамошний контингент можно распределить по таким категориям:
1. Страшные крокодилицы, на которых может повестись разве что кто-нибудь совершенно измученный мастурбацией одиночеством.
2. Бойкие дамочки с тремя детьми и отсутствием собственной жилплощади.
3. Холёные, но уже стареющие бляди и динамщицы.
Воможно, я несколько преувеличиваю.
Да нет, какие тут преувеличения? Очевидная логика: кто ж ещё может быть на сайтах знакомств кроме либо стремящихся тупо получать деньги (а потому - ищущих людей в товарных количествах), либо тех, кто никому не нужен и пытается найти хоть кого попало. Изначально коммерческая сущность самих сайтов знакомств с самого начала предопределила такое положение вещей - но даже и в некоммерческом варианте было бы ненамного лучше.
То есть Вы там были и знаете?
Цитата: Leo от декабря 27, 2018, 11:10
Цитата: Валер от декабря 27, 2018, 01:47
Она может считать себя хоть Клеопатрой, но исходить ей придётся в многом из реального на себя спроса :)
спрос дело настолько специфическое что нередко даже удивляет
Ну в общем да, спрос тоже определяется конкретным запросом :)
Цитата: Python от декабря 27, 2018, 02:02
Цитата: Валер от декабря 27, 2018, 01:53
Цитата: Vesle Anne от декабря 26, 2018, 18:59
вы как-то однобоко все воспринимаете. А таких же неопытных представителей мужского пола куда? По-моему, идеальный вариант они друг для друга :)
Не факт...подозреваю, что для неопытной девушки опытный мужчина интереснее такого же как она сама..
Чтобы можно было его, при необходимости, упрекать за его бывших?
Вы думаете, многим есть дело до его бывших? :)
Цитата: Python от декабря 27, 2018, 02:09
Или логика в том, что «Почему такой прекрасный мужчина до сих пор одинок? Что он скрывает? Наверно, какая-то гадость, раз это заставляет всех женщин бежать от него... Или они не сбегают?.. Сбежать и самой, что ли, пока не оказалась в темном подвале с его бывшими?..»
Большинство женщин любопытны и будут проверять свою догадку опытным путём, и опыт будут ставить на себе.
:)
Цитата: Toman от декабря 27, 2018, 03:51
Цитата: KW от декабря 23, 2018, 08:27
И всё же, пара слов по существу последнего ролика. В принципе, вроде вполне нормальное предложение поискать себе пару на сайтах знакомств.
Очевидно провальное предложение.
Цитата: KW от декабря 23, 2018, 08:27
В целом сложилось впечатление, что тамошний контингент можно распределить по таким категориям:
1. Страшные крокодилицы, на которых может повестись разве что кто-нибудь совершенно измученный мастурбацией одиночеством.
2. Бойкие дамочки с тремя детьми и отсутствием собственной жилплощади.
3. Холёные, но уже стареющие бляди и динамщицы.
Воможно, я несколько преувеличиваю.
Да нет, какие тут преувеличения? Очевидная логика: кто ж ещё может быть на сайтах знакомств кроме либо стремящихся тупо получать деньги (а потому - ищущих людей в товарных количествах), либо тех, кто никому не нужен и пытается найти хоть кого попало. Изначально коммерческая сущность самих сайтов знакомств с самого начала предопределила такое положение вещей - но даже и в некоммерческом варианте было бы ненамного лучше. Естественно же, всех приличных и годных парней и девушек в момент расхватывают в реале, какие им ещё нафиг сайты знакомств.
Предложение Макаровой было, в общем-то, найти себе на сайте пару для секса, а не для брака.
С точки зрения поиска именно брачного партнёра, сайты знакомств действительно не вызывают оптимизма. Причины? Наверное всё же в лёгкости обращения людей к такому сайту и связанным с этим потребительским отношением к выбору, как в интернет-магазине.
Мне, кстати, в начале 90-х, когда ещё не было никаких интернетов, как-то случилось навестить своих друзей, работавших в службе знакомств. И мне неофициально разрешили полистать имеющиеся у них анкеты. Ну что сказать? Принцесс там, конечно же, не было, но мне так показалось, что девушки были принципиально ориентированы именно на поиск супруга, а не на развлечения.
Что касается перечисленных мной категорий с сайта знакомств, то, на мой взгляд, самой проблемной является вторая категория, хотя мужчинами такие женщины обычно воспринимаются как вполне адекватные. Но тут проблемой является даже не количество детей, их в реальности может быть не три, а
пять один, и даже квартирка может своя иметься. Тем не менее, этот контингент всегда имеет уйму нерешённых проблем, каковые проблемы они неуклонно стремятся взвалить на спину периодически появляющихся рядом
оленей мужчин. Что они дают взамен? Выше уже писали,
что. Притом, зачастую и в постели они немногим теплее бревна. Короче, в итоге выходит пустая трата времени и материальных ресурсов.
Касательно третьей категории, это неплохая альтернатива "девушкам по вызову", если последние вас принципиально не устраивают. Денег это, конечно, тоже будет стоить, но впридачу вы получите какую-то культурную программу и игру
на нервах в отношения. Правда, есть риск, что вас тупо продинамят, но тут уж надо всегда быть настороже.
А по поводу первой категории и рассуждать особо нечего. Будучи достаточно циничным человеком, можно подыскать себе среди них бесплатную домработницу. Или наоборот: наивно вляпаться в серьёзные отношения и чувствовать себя последним неудачником.
(https://pp.userapi.com/c849216/v849216594/ff32f/cmT_dSwq_u4.jpg)
Цитата: Iskandar от января 10, 2019, 16:45
(https://pp.userapi.com/c849216/v849216594/ff32f/cmT_dSwq_u4.jpg)
Вроде, у обоих полов так можно сказать.
Зачем лучшим мужчинам сайты для лучших мужчин?
Цитата: Python от января 10, 2019, 17:52
Зачем лучшим мужчинам сайты для лучших мужчин?
Надо же где-то узнавать куда совершенствоваться.. всё время время столько нового появляется :)
Скриншот из какого-то пикаперского сайта, я так понимаю? Так он рассчитан на то, что овер90% посетителей настолько не верят в свои силы, что готовы платить кому-то более успешному, который, типа, сможет вправить им мозги.
Нет
Нет — не оттуда, или нет — Вы несогласны с высказанным мнением?
Не оттуда
Бананы, кстати, тоже страдают
(https://pbs.twimg.com/media/DwjtaZRX0AMHtIg.jpg:large)
#спасиба-нан :???
Цитата: Iskandar от января 10, 2019, 18:20
Не оттуда
Ну так откуда? Вне контекста непонятно — может, это сообщество настолько лучших мужчин, что женщины им вообще ненужны.
(https://pbs.twimg.com/media/DwnHzwkX0AAfHGN.jpg:large)
Почему в роли девушки какой-то хрен?
(https://pbs.twimg.com/media/DwserHSX0AAUz4w.jpg:large)
Как вы относитесь к гетеросексуалам? :)
Как раз у моего приятеля Сани были проблемы с общением с женским полом, тож пытался знакомиться на сайтах знакомств, ничего хорошего не вышло, с внешностью как раз все было нормально, не дрищ с внешностью ботана, просто стеснительный был очень по отношению к девушкам, да и я пытался сам его познакомить со знакомыми девушками, он с ними тупо терялся. Но как то я пригласил его к себе домой и он запал на мою младшую сестру, и бац все вышло и сеструхе он понравился, хотя по началу и с ней рядом себя неловко чувствовал, теперь Саня уже не просто приятель, а муж мой сестры и двое пацанов у них уже бегают Ярослав и Назар.
*Ну что ж ты страшная такая (https://lingvoforum.net/index.php/topic,96106.0.html)
Цитата: SIVERION от января 12, 2019, 17:32
Как раз у моего приятеля Сани были проблемы с общением с женским полом, тож пытался знакомиться на сайтах знакомств, ничего хорошего не вышло, с внешностью как раз все было нормально, не дрищ с внешностью ботана, просто стеснительный был очень по отношению к девушкам, да и я пытался сам его познакомить со знакомыми девушками, он с ними тупо терялся. Но как то я пригласил его к себе домой и он запал на мою младшую сестру, и бац все вышло и сеструхе он понравился, хотя по началу и с ней рядом себя неловко чувствовал, теперь Саня уже не просто приятель, а муж мой сестры и двое пацанов у них уже бегают Ярослав и Назар.
сам правильного зятя не выберешь никто не поможет :)
Цитата: Мечтатель от декабря 21, 2018, 12:53
Это какой-то другой, чуждый мир - мир хищных, плотоядных самцов и самок, любовное соединение которых мало отличается от борьбы.
:+1:
Цитата: Авишаг от декабря 21, 2018, 14:38
Цитата: Easyskanker от Я и не начинал
:+1:
:+1:
Тексты читаю, этого уже достаточно.
Цитата: Мечтатель от декабря 20, 2018, 16:06
Хотелось бы верить, что возможны и такие отношения, в которых сочетаются секс и любовь, и нет глубинного течения ненависти.
Но, увы, у меня нет такого опыта. Чем большим было погружение в наслаждение, тем мучительнее преследовала задняя мысль о том, что это могут отнять (как, конечно же, потом и случилось).
Это всё совсем необязательно. Так выходит, когда человек полностью ориентирован на получение.
Если же он ориентирован в значительной мере на давание (разного рода давание: нести счастье жене, вместе с ней заботиться о детях, помогать друзьям и другим людям, вместе или по отдельности заниматься любой полезной для мира работой), то для такого механизма нет причин.
Ведь если настроен на давание, то не чувствуешь внутри себя, что рано или поздно у тебя должны отнять данные тебе ресурсы: ведь ты не проедаешь их впустую, а работаешь, поэтому получение ресурсов для работы вполне оправдано. И если даже по тем или иным причинам ты расстанешься с конкретным человеком, тебе дадут другие возможности.
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 11:00
Ведь если настроен на давание, то не чувствуешь внутри себя, что рано или поздно у тебя должны отнять данные тебе ресурсы: ведь ты не проедаешь их впустую, а работаешь, поэтому получение ресурсов для работы вполне оправдано. И если даже по тем или иным причинам ты расстанешься с конкретным человеком, тебе дадут другие возможности.
;up:
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 10:47
Цитата: Мечтатель от декабря 21, 2018, 12:53
Это какой-то другой, чуждый мир - мир хищных, плотоядных самцов и самок, любовное соединение которых мало отличается от борьбы.
:+1:
Ролики не смотрел, но борьба — естественный атрибут любви. Вообще жизни, но любви особенно.
Цитата: Авишаг от декабря 27, 2018, 10:07
Мне очень понравилось, как wandrien написал. Спасибо!
:+1:
Цитата: Мечтатель от декабря 26, 2018, 19:43
Цитата: wandrien от Банально, делить территорию в доме - это навык, который приобретается годами. Все мы родом из детства, где находились на полном попечении родителей, а потом, если не было отношений, годами жили либо с ними, либо на своей территории единолично. Навыка жизни с другим равным просто нет.
Главное - любовь. Если есть любовь, многое можно преодолеть, включая неопытность. Если вместо любви что-то другое, постоянно будут возникать поводы для конфликта.
Будет любовь или не будет — зависит исключительно от выбора самих людей.
Правда, в начале отношений, как я уже не раз писал, многим парам даётся аванс, облегчающий самый трудный начальный период. Если этот аванс эффективно вложить в построение отношений (а только для этого он и выдаётся), то дальнейшая работа (включая решение различных конфликтов) будет вполне посильной. А если растранжирить его на банальные удовольствия, отказываясь преодолевать свои привычки и принимать на себя ответственность, то потом работа станет настолько тяжёлой, что мало кто с ней справится. Такие пары через некоторое время после исчерпания аванса либо расходятся, либо остаются жить на одной территории каждый своей жизнью, стараясь поменьше контактировать, либо постоянно враждуют.
Цитата: wandrien от декабря 26, 2018, 19:10
Цитата: Leo от декабря 26, 2018, 19:09
как раз анекдот в тему: :)
Дорогая, я всё-таки не могу на тебе жениться!
— Почему? !
— Говорят, что у тебя уже было много мужчин...
— Тебе что — не нравится, как я готовлю?
— Нет, что ты! Такой вкуснятины я и не пробовал!
— Тогда, может, тебе не нравится, как я убираю в доме?!
— Да ты что? У тебя чище, чем в операционной!
— Может, тебе не нравится, как я принимаю гостей?!
— Да что ты! Все просто в восторге!
— Может, я тебя в постели не устраиваю?!
— Да я даже и не представлял, что можно получить такое удовольствие...
— Так ты что — думаешь, что всему этому я на заочных курсах научилась?!
;up:
Видел этот анекдот несколько лет назад, особого впечатления не произвёл — ни положительного, ни отрицательного, но раз он здесь для выражения определённой идеи, — придётся позанудствовать :)
1. Нужен ли большой опыт отношений с разными мужчинами, чтобы вкусно готовить?
На мой взгляд, гораздо важнее здесь талант, склонность к творчеству в этой сфере и трудолюбие.
Мужчины тоже могут быть полезны — в роли рецензентов / бета-тестеров. Но ничуть не хуже эту роль могут играть родственники в дружной семье или друзья-подруги.
2. Нужен ли большой опыт отношений с разными мужчинами, чтобы поддерживать дом в чистоте и порядке?
На мой взгляд, чистота и порядок зависят в основном от качеств характера (врождённых и выработанных) и от навыков, воспитанных в детстве.
Мужчины здесь могут быть полезны разве что для мотивации «не отпугнуть выгодного клиента срачем в доме», но это не единственная и даже не самая эффективная мотивация.
3. Нужен ли большой опыт отношений с разными мужчинами, чтобы хорошо принимать гостей?
На мой взгляд, здесь гораздо важнее врождённое обаяние хозяйки, мамин пример, усвоенный в детстве, и тренировка на гостях во взрослом возрасте.
Мужчины здесь вообще не знаю зачем нужны.
4. Нужен ли большой опыт отношений с разными мужчинами для развитой сексуальности?
Наверно, в первые месяцы — да. Без опыта, с бухты-барахты, ничего хорошо не получается, секс не исключение.
Если же речь идёт о длительной жизни, то нет никаких преимуществ у тренировавшейся на многих мужчинах перед тренировавшейся на одном. Тем более сейчас, когда любые новые приёмы можно узнать «на заочных курсах» — полно литературы и видеоматериалов на любой вкус. И тут же попробовать новое со своим единственным.
Гораздо больше на сексуальной гармонии сказывается здоровое отношение к своему телу, к психике, к сексуальности — а это всё идёт в основном из детства (а отчасти вообще врождённое). И собственно любовь внутри пары.
Вывод: мужчина из анекдота на 100% прав, отказываясь на ней жениться. Потому что все преимущества её потасканности проявляются исключительно в первые месяцы и только в одной сфере, после этого никаких преимуществ у неё не остаётся. Вот на эти несколько месяцев её и надо брать. Пусть у неё будет ещё больший опыт.
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 13:32
придётся позанудствовать
тем не менее одна неоспоримость имеется: мастером может сделать только постоянная тренировка :)
Цитата: Leo от января 15, 2019, 13:49
мастером может сделать только постоянная тренировка
Вопрос мастером чего...
Цитата: Авишаг от января 15, 2019, 14:14
Цитата: Leo от января 15, 2019, 13:49
мастером может сделать только постоянная тренировка
Вопрос мастером чего...
хоть чего, хоть готовки хоть уборки...
ЦитироватьНужен ли большой опыт отношений с разными мужчинами, чтобы вкусно готовить?
Неожиданное прочтение. Про готовку, уборку и гостей только в качестве иллюстрации было. Типа готовить можно научиться только в процессе этой самой готовки, а не заочно. Ну и остальное, соответственно, тоже. Такова мысль сего опуса
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 11:00
Если же он ориентирован в значительной мере на давание (разного рода давание: нести счастье жене, вместе с ней заботиться о детях, помогать друзьям и другим людям, вместе или по отдельности заниматься любой полезной для мира работой), то для такого механизма нет причин.
Ну вот, олень ориентирован (в значительной мере) на давание, даёт-даёт, всё тащит богине, гробля здоровье и т.д. Она пользуется-пользуется, а потом выкидывает его, когда не нужен становится :)
Многодетный россиянин сделал ДНК-тест: большинство детей — от любовника жены (https://www.vazhno.info/a/18242/20190115/mnogodetnyj-rossiyanin-sdelal-dnk-test-bolshinstvo-detej-ot-lyubovnika-zheny/)
Цитата: Iskandar от января 15, 2019, 14:33
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 11:00
Если же он ориентирован в значительной мере на давание (разного рода давание: нести счастье жене, вместе с ней заботиться о детях, помогать друзьям и другим людям, вместе или по отдельности заниматься любой полезной для мира работой), то для такого механизма нет причин.
Ну вот, олень ориентирован (в значительной мере) на давание, даёт-даёт, всё тащит богине, гробля здоровье и т.д. Она пользуется-пользуется, а потом выкидывает его, когда не нужен становится :)
закон природы :donno:
Цитата: Vesle Anne от января 15, 2019, 14:29
Про готовку, уборку и гостей только в качестве иллюстрации было.
Да понятно.
Просто ни в одной из сфер нет преимуществ от
потасканности многочисленности партнёров. Опыт нужен, но он точно так же и с одним-единственным-на-всю-жизнь приобретается, при желании.
Цитата: Iskandar от января 15, 2019, 14:33
Ну вот, олень ориентирован (в значительной мере) на давание, даёт-даёт, всё тащит богине, гробля здоровье и т.д.
Вопрос, зачем он это делает... :???
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 15:49
Цитата: Vesle Anne от января 15, 2019, 14:29
Про готовку, уборку и гостей только в качестве иллюстрации было.
Да понятно.
Просто ни в одной из сфер нет преимуществ от потасканности многочисленности партнёров. Опыт нужен, но он точно так же и с одним-единственным-на-всю-жизнь приобретается, при желании.
не скажи. каждый человек привносит элементы своей индивидуальности, даже в элементы уборки, а уж готовки и прочего так тем более.
Да и что такое потасканность? это количество половых актов или что? анатомически сто актов с одним партнёром или по 10 с десятью не одно ли и то же?
Вот как раз количество качественных половых актов имеет значение, потому что это тренировка.
А количество партнёров ничего не даёт. Да, какой-нибудь очередной партнёр может научить штучкам, которых раньше не знала, но этим штучкам постоянная пара может научиться и в книжке или видеокурсе.
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 15:57
Вот как раз количество качественных половых актов имеет значение, потому что это тренировка.
А количество партнёров ничего не даёт. Да, какой-нибудь очередной партнёр может научить штучкам, которых раньше не знала, но этим штучкам постоянная пара может научиться и в книжке или видеокурсе.
на заочных курсах! :D
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 15:57
Вот как раз количество качественных половых актов имеет значение, потому что это тренировка.
А количество партнёров ничего не даёт. Да, какой-нибудь очередной партнёр может научить штучкам, которых раньше не знала, но этим штучкам постоянная пара может научиться и в книжке или видеокурсе.
Если серьёзно речь идёт не о штучках а об индивидуальных особенностях. Тут все взрослые мальчики и девочки и понятно, что кто-то как жеребец, а другого со стеснения не сразу и получается, а третий может вообще не донести перевозбудясь. Как раз опыт такого общения и помогает избежать накладок. Оттого в 20 лет больше проблем с интимной жизнью чем например в 30
Цитата: Leo от января 15, 2019, 15:59
на заочных курсах! :D
:yes: ↘
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 13:32
Тем более сейчас, когда любые новые приёмы можно узнать «на заочных курсах» — полно литературы и видеоматериалов на любой вкус.
Женщина в анекдоте хоть и глупая, но называть кого-то потасканным — это :down:
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 16:29
Цитата: Leo от января 15, 2019, 15:59
на заочных курсах! :D
:yes: ↘
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 13:32
Тем более сейчас, когда любые новые приёмы можно узнать «на заочных курсах» — полно литературы и видеоматериалов на любой вкус.
и на свидания ходить с полученным на курсах сертификатом :)
Цитата: Leo от января 15, 2019, 16:03
Если серьёзно речь идёт не о штучках а об индивидуальных особенностях. Тут все взрослые мальчики и девочки и понятно, что кто-то как жеребец, а другого со стеснения не сразу и получается, а третий может вообще не донести перевозбудясь. Как раз опыт такого общения и помогает избежать накладок.
Что-то я запутался. Или ты запутался :)
Мы обсуждали анекдот, преподносящий потасканность жены как преимущество для мужа.
Так какое могло бы дать преимущество мне наличие у жены опыта с жеребцом, если у меня проблемы с эрекцией или преждевременной эйякуляцией? Или наоборот, наличие у неё опыта с мужчинами с сексуальными дисфункциями, если я жеребец? :what:
Цитата: Leo от января 15, 2019, 16:34
и на свидания ходить с полученным на курсах сертификатом :)
и в процессе — "приняли исходное положение! делай раз, делай два!..."
Цитата: wandrien от января 15, 2019, 16:33
Женщина в анекдоте хоть и глупая, но называть кого-то потасканным — это :down:
Почему глупая? :o :what:
Наоборот, умная, умело выдаёт недостаток за преимущество.
А почему не называть, если она так называется? Речь же не о конкретном человеке, а о классе.
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 16:39
Наоборот, умная, умело выдаёт недостаток за преимущество.
Неумело — ты же не поверил. ;D
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 16:39
Почему глупая? :o :what:
Потому что начинает оправдываться в ответ на грубый наезд.
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 16:39
А почему не называть, если она так называется? Речь же не о конкретном человеке, а о классе.
Абьюзеры и потасканные женщины кругом, куда деваться. Выйду ночью в поле с конём...
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 16:34
Цитата: Leo от января 15, 2019, 16:03
Если серьёзно речь идёт не о штучках а об индивидуальных особенностях. Тут все взрослые мальчики и девочки и понятно, что кто-то как жеребец, а другого со стеснения не сразу и получается, а третий может вообще не донести перевозбудясь. Как раз опыт такого общения и помогает избежать накладок.
Что-то я запутался. Или ты запутался :)
Мы обсуждали анекдот, преподносящий потасканность жены как преимущество для мужа.
Так какое могло бы дать преимущество мне наличие у жены опыта с жеребцом, если у меня проблемы с эрекцией или преждевременной эйякуляцией? Или наоборот, наличие у неё опыта с мужчинами с сексуальными дисфункциями, если я жеребец? :what:
слиха, про потасканность я не упоминал :) речь шла об опыте, а опыт любой это преимущество. опытный почти всегда одолеет неопытного. Ну а пример в том, что если женщина знает, что не все мужчины жеребцы, а есть и с некоторыми проблемами, а ещё она знает, что эти проблемы преодолеваются, то она не будет тут же изгонять незадачливого мужа/кандидата в оные, а постарается решить проблему вместе. В конце концов неискупимых грехов не бывает – то что ты называешь потасканностью не самое ужасное в этой жизни
Цитата: wandrien от января 15, 2019, 16:42
выйду ночью в поле с конём...
если б я имел коня..... ;D
Цитата: Leo от января 15, 2019, 16:43
если б я имел коня..... ;D
если б я был султан...
ЦитироватьДа понятно.
Просто ни в одной из сфер нет преимуществ отпотасканности многочисленности партнёров.
Ни в одной из сфер (кроме последней) это и не подразумевается. Подразумевается, что чтобы уметь что-то делать нужно это как минимум делать. Чтобы уметь хорошо готовить, нужно готовить, а не просто рецепты читать
Теперь про "потасканность". Этого там не бвло. Было про "много мужчин", а понятие много в современном обществе у каждого свое, несмотря на то, что не предписывается обязательность девственности для брака. Мужика из анекдота устраивает секс с девахой, но как жениться - он хочет целомудренную. Двойные стандарты, однако. Вот она его и поставила на место
Цитата: Vesle Anne от января 15, 2019, 16:53
Мужика из анекдота устраивает секс с девахой, но как жениться - он хочет целомудренную. Двойные стандарты, однако.
;up:
Цитата: wandrien от января 15, 2019, 16:42
Цитата: mnashe от Наоборот, умная, умело выдаёт недостаток за преимущество.
Неумело — ты же не поверил. ;D
Так наоборот, умная, знает, с кем имеет дело, и подбирает подходящий подход :umnik:
Цитата: wandrien от января 15, 2019, 16:42
Цитата: mnashe от Почему глупая? :o :what:
Потому что начинает оправдываться в ответ на грубый наезд.
Но ведь сработало!
Цитата: Leo от января 15, 2019, 16:42
Ну а пример в том, что если женщина знает, что не все мужчины жеребцы, а есть и с некоторыми проблемами, а ещё она знает, что эти проблемы преодолеваются, то она не будет тут же изгонять незадачливого мужа/кандидата в оные, а постарается решить проблему вместе.
Возникает вопрос об интеллектуальных способностях этой опытной женщины.
Цитата: Leo от января 15, 2019, 16:45
тогда бы грозило троетёщие
Надо брать жён из детдома :)
Цитата: wandrien от января 15, 2019, 17:03
Вот это поворот!
Твой восторг вызывает вопросы :)
Это ж уголовно наказуемо, с несовершеннолетними-то
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 15:49
Вопрос, зачем он это делает... :???
А она зачем? :)
Цитата: Vesle Anne от января 15, 2019, 17:14
Это ж уголовно наказуемо, с несовершеннолетними-то
Выпускниц детдома :)
Цитата: Авишаг от января 15, 2019, 17:02
Цитата: Leo от января 15, 2019, 16:42
Ну а пример в том, что если женщина знает, что не все мужчины жеребцы, а есть и с некоторыми проблемами, а ещё она знает, что эти проблемы преодолеваются, то она не будет тут же изгонять незадачливого мужа/кандидата в оные, а постарается решить проблему вместе.
Возникает вопрос об интеллектуальных способностях этой опытной женщины.
в таких делах ум это не решающее :)
Цитата: Vesle Anne от января 15, 2019, 17:14
Это ж уголовно наказуемо, с несовершеннолетними-то
Уголовно наказуемо с не достигшими 16 лет.
Цитата: Leo от января 15, 2019, 17:43
в таких делах ум это не решающее
Ну да.
Не имея мозгов, нужно, наверно, через другое место «понять», что бывают проблемы, и их можно решать...
Цитата: Авишаг от января 15, 2019, 18:23
Цитата: Leo от января 15, 2019, 17:43
в таких делах ум это не решающее
Ну да.
Не имея мозгов, нужно, наверно, через другое место «понять», что бывают проблемы, и их можно решать...
многие не видят в этом проблем
Цитата: Vesle Anne от января 15, 2019, 16:53
Ни в одной из сфер (кроме последней) это и не подразумевается. Подразумевается, что чтобы уметь что-то делать нужно это как минимум делать. Чтобы уметь хорошо готовить, нужно готовить, а не просто рецепты читать
Спасибо, кэп!
Цитата: Vesle Anne от января 15, 2019, 16:53
Теперь про "потасканность". Этого там не было. Было про "много мужчин", а понятие много в современном обществе у каждого свое, несмотря на то, что не предписывается обязательность девственности для брака.
Ну я вроде про это и говорю :what:
Может, я употребил слово, которое ты как-то иначе понимаешь.
Цитата: Vesle Anne от января 15, 2019, 16:53
Мужика из анекдота устраивает секс с девахой, но как жениться - он хочет целомудренную. Двойные стандарты, однако. Вот она его и поставила на место
Именно так я воспринял анекдот, когда он мне попался несколько лет назад. Поэтому он мне понравился (не что-то особенное, но достаточно, иначе не запомнил бы).
Но сейчас его привели в другом контексте. Не про двойные стандарты, а про то, что такой опыт полезен (и потому желателен) для будущих отношений. Не для качественного перепиха, а именно для отношений. И вот для такого вывода я не вижу никаких оснований. Поэтому пришлось позанудствовать :)
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 18:29
такой опыт полезен (и потому желателен) для будущих отношений.
так это ж всё индивидуально, кому как. В конце концов что еврею здорово то русскому смерть ;D
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 18:29
Спасибо, кэп!
пожалуйста. я так до сих пор и не поняла, как ты мужиков к готовке приплел.
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 18:29
Ну я вроде про это и говорю :what:
не про это. сколько именно "много" там не уточняется же, кому-то и двое - много. Ты вот женился... эээээ... потасканным? :-[
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 18:29
И вот для такого вывода я не вижу никаких оснований
и я. однако ты нашел :what:
Цитата: Vesle Anne от января 15, 2019, 18:32
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 18:29
Спасибо, кэп!
пожалуйста. я так до сих пор и не поняла, как ты мужиков к готовке приплел.
Всё логично – ни для кого женщина не будет так стараться готовить как для мужика 😊
Цитата: Vesle Anne от января 15, 2019, 18:32
Ты вот женился... эээээ... потасканным? :-[
это опять же смотря как таскали :)
Цитата: Leo от января 15, 2019, 16:42
речь шла об опыте, а опыт любой это преимущество.
Любой? :o
Если у меня нет опыта убийства или воровства, это какой-то минус? :what:
И о позитивных вещах (к коим я, несомненно, отношу и развитую сексуальность) у меня тоже вопрос: любой ли ценой опыт — преимущество?
Цитата: Leo от января 15, 2019, 16:42
опытный почти всегда одолеет неопытного.
При прочих равных, надо не забывать.
А здесь они по определению не равные.
С другой стороны, как я уже отметил, сексуальный опыт можно получить и с единственным-на-всю-жизнь. И быть при этом очень-очень развитой и гармоничной. И ничего при этом не теряя, в отличие от.
Я бы очень хотел, чтоб и в моей жизни Авишаг была первой и единственной, как я в её. Жаль, что сложилось иначе, и никаких преимуществ я в этом не вижу.
Цитата: Leo от января 15, 2019, 16:42
Ну а пример в том, что если женщина знает, что не все мужчины жеребцы, а есть и с некоторыми проблемами, а ещё она знает, что эти проблемы преодолеваются, то она не будет тут же изгонять незадачливого мужа/кандидата в оные, а постарается решить проблему вместе.
Так она в любом случае не станет изгонять кандидата за временную сексуальную дисфункцию, если он ценен ей не только и не столько как членоносец. Даже если секс для неё очень-очень важен. Конечно, если она знает, что у него неизлечимая дисфункция, ей придётся делать сложный выбор. Но она явно не будет делать его поспешно, поскольку ценит его как человека, а не как член. Независимо от прошлого опыта. Или даже наоборот, больше будет ценить, если он единственный.
А вот как раз привыкшей менять партнёров как перчатки труднее будет не поддаться соблазну послать его сразу подальше, даже если в других сферах он ей приятен.
Цитата: Leo от января 15, 2019, 16:42
В конце концов неискупимых грехов не бывает – то что ты называешь потасканностью не самое ужасное в этой жизни
Не самое, согласен. Далеко не самое. А для многих вообще ничего плохого. Особенно если они сами так живут.
Цитата: Vesle Anne от января 15, 2019, 18:32
я так до сих пор и не поняла, как ты мужиков к готовке приплел.
Ну раз уж она этими примерами иллюстрирует, то надо и их разобрать. Иначе занудство будет неполным :umnik:
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 18:45
Если у меня нет опыта убийства или воровства, это какой-то минус? :what:
Всё зависит от условий. К примеру допустим завтра в результате вселенской катастрофы цивилизация (вместе с цивилизованностью) исчезает. Тогда среди выживающих людей это будут очень полезные качества (если сомневаешься посмотри любой фильм на тему – голливуд отснял их сотнями)
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 18:45
С другой стороны, как я уже отметил, сексуальный опыт можно получить и с единственным-на-всю-жизнь. И быть при этом очень-очень развитой и гармоничной. И ничего при этом не теряя, в отличие от.
Наверно можно всё. Вероятно можно и стать первоклассным программистом успешно программируя на арифмометре Железный Феликс 😊
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 18:49
Ну раз уж она этими примерами иллюстрирует, то надо и их разобрать. Иначе занудство будет неполным :umnik:
так она же не мужиков ими иллюстрирует :???
Цитата: Vesle Anne от января 15, 2019, 18:32
сколько именно "много" там не уточняется же, кому-то и двое - много. Ты вот женился... эээээ... потасканным? :-[
Насколько я понимаю, в анекдоте речь не о разведённой, а о таскавшейся. Разведённую я, во всяком случае, воспринимаю совершенно иначе. Да, это тоже минус (см. моё предыдущее сообщение), но гораздо меньший.
Конечно, когда разводов с десяток, это уже не сильно отличается от героини анекдота. Но такое редкость.
Цитата: Iskandar от января 15, 2019, 17:15
А она зачем? :)
Эгоизм-то вопросов не вызывает, он естественен.
А вот то, что выглядит как альтруизм, требует глубинного анализа мотивации. Очень часто, если копнуть, оказывается, что под овечьей шкурой прячется известно кто, так что ответ мироздания на этого шкуроносца вполне закономерен.
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 18:45
Так она в любом случае не станет изгонять кандидата за временную сексуальную дисфункцию, если он ценен ей не только и не столько как членоносец. Даже если секс для неё очень-очень важен. Конечно, если она знает, что у него неизлечимая дисфункция, ей придётся делать сложный выбор. Но она явно не будет делать его поспешно, поскольку ценит его как человека, а не как член. Независимо от прошлого опыта. Или даже наоборот, больше будет ценить, если он единственный.
А вот как раз привыкшей менять партнёров как перчатки труднее будет не поддаться соблазну послать его сразу подальше, даже если в других сферах он ей приятен.
Как-то это всё очень сложно. Тут надо завлекать в постель по меньшей мере кандидата психологических наук :)
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 18:55
Насколько я понимаю, в анекдоте речь не о разведённой, а о таскавшейся. Разведённую я, во всяком случае, воспринимаю совершенно иначе. Да, это тоже минус (см. моё предыдущее сообщение), но гораздо меньший.
во-первых, это не уточняется.
во-вторых, вроде ты говорил, что у тебя и до первой жены был сексуальный опыт?
так потасканный или нет?
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 18:55
это уже не сильно отличается от того, о чём анекдот.
анекдот о том, что мужика по сей день все устраивало, и лишь зашла речь о свадьбе, он придумал отмазу. не придумывай ему того, чего там нет
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 18:59
Цитата: Iskandar от января 15, 2019, 17:15
А она зачем? :)
Эгоизм-то вопросов не вызывает, он естественен.
А вот то, что выглядит как альтруизм, требует глубинного анализа мотивации. Очень часто, если копнуть, оказывается, что под овечьей шкурой прячется известно кто, так что ответ мироздания на этого шкуроносца вполне закономерен.
Даже и не выглядит как.
Обычный страх + попытка купить.
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 18:45
у меня тоже вопрос: любой ли ценой опыт — преимущество?
смотря какая при этом ставка. если речь идёт о жизни и здоровье близких ты сам согласишься что да
Цитата: Vesle Anne от января 15, 2019, 19:00
анекдот о том, что мужика по сей день все устраивало, и лишь зашла речь о свадьбе, он придумал отмазу. не придумывай ему того, чего там нет
:+1:
Цитата: Leo от января 15, 2019, 18:54
Цитата: mnashe от С другой стороны, как я уже отметил, сексуальный опыт можно получить и с единственным-на-всю-жизнь. И быть при этом очень-очень развитой и гармоничной. И ничего при этом не теряя, в отличие от.
Наверно можно всё. Вероятно можно и стать первоклассным программистом успешно программируя на арифмометре Железный Феликс 😊
Таки видишь разницу? А ты докажи!
У меня нет ни малейших догадок, чем мне (или нашим отношениям) могла бы быть полезна сексуальная опытность жены с другими мужчинами, не дай Бог. Может, я чего-то не знаю? (мне-то не с чем сравнивать).
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 18:55
Насколько я понимаю, в анекдоте речь не о разведённой, а о таскавшейся. Разведённую я, во всяком случае, воспринимаю совершенно иначе. Да, это тоже минус (см. моё предыдущее сообщение), но гораздо меньший.
Конечно, когда разводов с десяток, это уже не сильно отличается от того, о чём анекдот. Но такое редкость.
Минус чего?
минус в карму :)
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 19:05
Цитата: Leo от января 15, 2019, 18:54
Цитата: mnashe от С другой стороны, как я уже отметил, сексуальный опыт можно получить и с единственным-на-всю-жизнь. И быть при этом очень-очень развитой и гармоничной. И ничего при этом не теряя, в отличие от.
Наверно можно всё. Вероятно можно и стать первоклассным программистом успешно программируя на арифмометре Железный Феликс 😊
Таки видишь разницу? А ты докажи!
У меня нет ни малейших догадок, чем мне (или нашим отношениям) могла бы быть полезна сексуальная опытность жены с другими мужчинами, не дай Бог. Может, я чего-то не знаю? (мне-то не с чем сравнивать).
ты так сыпешь личными примерами. наверно лучше говорить отвлечённо, чтобы не было обид :)
У меня, кстати, аналогичный вопрос :) В смысле, какую бы пользу мне принесло, если бы у моей жены был сексуальный опыт с другими мужчинами. Более того, я пока не знаю, какую бы пользу мне принесло, если бы у нее был вообще опыт романтических отношений с другими мужчинами. Какой бы это могло принести мне вред, я знаю, в том числе и на другом опыте. По поводу пользы пока идей нет.
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 18:59
Цитата: Iskandar от января 15, 2019, 17:15
А она зачем? :)
Эгоизм-то вопросов не вызывает, он естественен.
А вот то, что выглядит как альтруизм, требует глубинного анализа мотивации. Очень часто, если копнуть, оказывается, что под овечьей шкурой прячется известно кто, так что ответ мироздания на этого шкуроносца вполне закономерен.
То есть если "хороший" альтруист — то ответ мироздания хороший, усилия оленя будут благодарно вознаграждены.
А если "плохой" — то вот тебе шиш от мироздания. Так?
Ну или скорее, согласно твоему объяснению, наоборот: если твои усилия вознаграждаются, это ты такой хороший альтруист. А если нет — значит, плохой. Кальвинизм , короче :)
Цитата: From_Odessa от января 15, 2019, 19:12
какую бы пользу мне принесло, если бы у моей жены был сексуальный опыт с другими мужчинами.
Со спидом жизнь веселее!
Цитата: From_Odessa от января 15, 2019, 19:12
У меня, кстати, аналогичный вопрос :) В смысле, какую бы пользу мне принесло, если бы у моей жены был сексуальный опыт с другими мужчинами. Более того, я пока не знаю, какую бы пользу мне принесло, если бы у нее был вообще опыт романтических отношений с другими мужчинами. Какой бы это могло принести мне вред, я знаю, в том числе и на другом опыте. По поводу пользы пока идей нет.
не хочется обсуждать чужих жён. предпочитаю вести обсуждение обобщённо - без конкретной привязки :)
Цитата: Vesle Anne от января 15, 2019, 19:00
так потасканный или нет?
Я уже первый раз женился чуть-чуть потасканным. А уж второй раз - сильно потасканным. :-[
Но, вроде , в святые и не пытался записаться.
Тут, как обычно, путают идеальную ситуацию с реальной. Понятно, что идеальная ситуация лучше. А реальная - точно такая, как есть.
Цитата: Leo от января 15, 2019, 19:17
не хочется обсуждать чужих жён. предпочитаю вести обсуждение обобщённо - без конкретной привязки
Вы с моей женой незнакомы, она форум не читает. И Вы о ней все равно мало что знаете. Так что вопрос-то, по сути, абстрактный. Необязательно речь конкретно о моей супруге. Вопрос в целом: какую бы пользу мне принесло, если бы у моей жены был сексуальный опыт с другими мужчинами? Так что Вы можете отвечать обобщенно. А более абстрактно тут не получится, я же спрашиваю конкретно о себе. И при этом нет смысла говорить о "мужчине вообще", потому что мужчины очень разные, с разными чувствами, потребностями, даже чисто физическими ощущениями.
Обсуждать конкретно свою супругу я и не собирался. Вопрос обо мне.
Цитата: Lodur от января 15, 2019, 19:18
Я уже первый раз женился чуть-чуть потасканным. А уж второй раз - сильно потасканным. :-[
;D ;up:
В современном обществе «непотасканная» в зрелом возрасте — это скорее минус в «репутацию», а не плюс.
А уж непотасканный тем более.
Цитата: Vesle Anne от января 15, 2019, 19:00
во-первых, это не уточняется.
Уточняется.
ЦитироватьГоворят, что у тебя уже было много мужчин...
— так не говорят о разведённых.
Цитата: Vesle Anne от января 15, 2019, 19:00
так потасканный или нет?
Уточнение термина?
Нет. К разведённой или при этом вдове я это слово употребить не могу. Только о тех, кто вступает в интимные отношения без глубокой близости.
Цитата: Vesle Anne от января 15, 2019, 19:00
во-вторых, вроде ты говорил, что у тебя и до первой жены был сексуальный опыт?
Полноценного не было. Ласки были.
У меня не было взаимной влюблённости до первой жены. В школьные годы, к тому же, даже если бы была, с большой вероятностью отношения обошлись бы без секса (из-за моих взглядам), а в студенческие уже вряд ли, но так или иначе секса без близости я точно не искал. Ну а в конце второго курса я уже стал постепенно встраивать себя в рамки Торы, так что мои взгляды получили обоснование, что усилило их позицию в борьбе со спермотоксикозом :)
Цитата: Vesle Anne от января 15, 2019, 19:00
Цитата: mnashe от это уже не сильно отличается от того, о чём анекдот.
анекдот о том, что мужика по сей день все устраивало, и лишь зашла речь о свадьбе, он придумал отмазу. не придумывай ему того, чего там нет
Извиняюсь, неправильно выразился. Исправил.
Цитата: wandrien от января 15, 2019, 19:06
Минус чего?
Минус чего-то
для меня важного в отношениях.
В моём восприятии это некоторый аспект чистоты. Возможно, целомудренность, но не уверен, что это точно подходит :???
Цитата: Leo от января 15, 2019, 19:08
ты так сыпешь личными примерами. наверно лучше говорить отвлечённо, чтобы не было обид :)
Не возражаю, если ты считаешь, что твой ответ может задеть Авишага.
В общем, объясни, как считаешь нужным, лишь бы я понял :)
Цитата: From_Odessa от января 15, 2019, 19:20
Цитата: Leo от января 15, 2019, 19:17
не хочется обсуждать чужих жён. предпочитаю вести обсуждение обобщённо - без конкретной привязки
Вы с моей женой незнакомы, она форум не читает. И Вы о ней все равно мало что знаете. Так что вопрос-то, по сути, абстрактный. Необязательно речь конкретно о моей супруге. Вопрос в целом: какую бы пользу мне принесло, если бы у моей жены был сексуальный опыт с другими мужчинами? Так что Вы можете отвечать обобщенно. А более абстрактно тут не получится, я же спрашиваю конкретно о себе. И при этом нет смысла говорить о "мужчине вообще", потому что мужчины очень разные, с разными чувствами, потребностями, даже чисто физическими ощущениями.
Обсуждать конкретно свою супругу я и не собирался. Вопрос обо мне.
Женщина же не является собственностью конкретного мужчины, даже если он и её будущий супруг – значит она имеет право тоже на какие-то отношения, по крайней мере до брака. Иные мужчины боятся что их будут сравнивать и в не в их пользу – но это просто от излишней неуверенности в себе и надо её преодолевать самостоятельно а не вводить какие-то ограничения для другого человека чисто из-за своих страхов
Цитата: Leo от января 15, 2019, 19:25
Женщина же не является собственностью конкретного мужчины, даже если он и её будущий супруг – значит она имеет право тоже на какие-то отношения, по крайней мере до брака. Иные мужчины боятся что их будут сравнивать и в не в их пользу – но это просто от излишней неуверенности в себе и надо её преодолевать самостоятельно а не вводить какие-то ограничения для другого человека чисто из-за своих страхов
Это все хорошо, но как это связано с моим вопросом? Вопрос был такой:
Цитата: From_Odessa от января 15, 2019, 19:12
какую бы пользу мне принесло, если бы у моей жены был сексуальный опыт с другими мужчинами. Более того, я пока не знаю, какую бы пользу мне принесло, если бы у нее был вообще опыт романтических отношений с другими мужчинами
Вопрос о пользе для меня такого опыта у жены. Вопрос о том, на что она имеет или не имеет право, вообще не ставился. И я ничего не говорил о том, что я считаю, что она на это не имеет права или что жена обязательно должна быть девственна и т.п. Об этом я не говорил ни слова.
Цитата: Iskandar от января 15, 2019, 19:22
В современном обществе «непотасканная» в зрелом возрасте — это скорее минус в «репутацию», а не плюс.
не принято. mnashe проецирует нормы одного общества на другое. в традиционном еврейском обществе такой анекдот был бы невозможен в принципе.
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 19:22
— так не говорят о разведённых.
не так уж чтобы прямо совсем нельзя так было сказать.
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 19:22
Нет. К разведённой или при этом вдове я это слово употребить не могу. Только о тех, кто вступает в интимные отношения без глубокой близости.
кто-то где-то говорил об интимных отношениях без глубокой близости? Ткни, где
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 19:22
В моём восприятии это некоторый аспект чистоты. Возможно, целомудренность, но не уверен, что это точно подходит :???
как же тебя такого нечистого жены-то полюбили?
Цитата: Vesle Anne от января 15, 2019, 19:29
не так уж чтобы прямо совсем нельзя так было сказать.
Теоретически можно, но ясно, что значение у этого слова другое в данном случае. Так скажут разве что, если женщина развелась хотя бы с тремя мужчинами, и, наверное, если жила с ними недолго. Вот тогда - может быть. Если один или два брака, причем более-менее долгих, вряд ли ее кто-то так назовет. Вернее, кто-то может, но это будет больше случаем, чем закономерностью.
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 19:25
Цитата: Leo от января 15, 2019, 19:08
ты так сыпешь личными примерами. наверно лучше говорить отвлечённо, чтобы не было обид :)
Не возражаю, если ты считаешь, что твой ответ может задеть Авишага.
В общем, объясни, как считаешь нужным, лишь бы я понял :)
Например строить отношения с разведёнными или вдовами легче, чем например с теми, кто вообще не имел каких-либо отношений с мужчинами. Девушка, в первый раз близко общающаяся с парнем, может быть иной раз шокирована проявлениями мужской природы, чего к примеру со вдовой не будет никогда.
Или возьмём пример с уклоном в этнографию. Если русская женщина уже жила с японцем – ей будет несоизмеримо легче строить отношения с другим японцем, а если у неё будет первый японец – её будет очень многое мягко говоря поражать до глубины души. Наверно так нагляднее
Цитата: Iskandar от января 15, 2019, 19:15
То есть если "хороший" альтруист — то ответ мироздания хороший, усилия оленя будут благодарно вознаграждены.
А если "плохой" — то вот тебе шиш от мироздания. Так?
Так типичный алень вообще не альтруист, на самом деле. Поэтому неоткуда там взяться ответу как алтьтруистам.
Цитата: Iskandar от января 15, 2019, 19:15
Ну или скорее, согласно твоему объяснению, наоборот: если твои усилия вознаграждаются, это ты такой хороший альтруист. А если нет — значит, плохой. Кальвинизм , короче :)
Вряд ли стоит на это полагаться. Не очень надёжный индикатор, потому что могут вмешиваться и другие факторы. Хотя статистически верно.
Аналогично некоторые мамы, подавляющие своих сыновей, потом удивляются, за что им такой ответ на их «любовь».
В общем, полно примеров такого самообмана, алени тут не уникальны.
Цитата: From_Odessa от января 15, 2019, 19:27
какую бы пользу мне принесло, если бы у моей жены был сексуальный опыт с другими мужчинами
значит она знала бы что вы от неё хотите и что её ждёт и ей было бы не страшно :)
Цитата: Leo от января 15, 2019, 19:25
Женщина же не является собственностью конкретного мужчины, даже если он и её будущий супруг – значит она имеет право тоже на какие-то отношения, по крайней мере до брака. Иные мужчины боятся что их будут сравнивать и в не в их пользу – но это просто от излишней неуверенности в себе и надо её преодолевать самостоятельно а не вводить какие-то ограничения для другого человека чисто из-за своих страхов
Погоди, а когда это мы на права перешли? :what:
Я же совсем о другом спрашивал.
Цитата: Leo от января 15, 2019, 19:33
значит она знала бы что вы от неё хотите и что её ждёт и ей было бы не страшно :)
Авишагу тоже не было страшно. Для этого опыт не нужен.
Насчёт «чего хотите» вообще не понял :what:
Но ты опять от ответа ушёл. Вопрос не о том, чем это полезно для неё, а чем это полезно для мужа и / или их отношений.
Это не говоря уже о том, что ты не объяснил, чем для неё лучше бояться n мужиков назад, чем бояться после свадьбы.
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 19:36
Авишагу тоже не было страшно. Для этого опыт не нужен.
Насчёт «чего хотите» вообще не понял :what:
в первый раз всё страшно - даже педикюр делать :)
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 19:36
Вопрос не о том, чем это полезно для неё, а чем это полезно для мужа и / или их отношений.
ты опять проецируешь на анекдот то, чего там нет. Полезно - не полезно здесь вообще иррелевантно.
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 19:22
Минус чего-то для меня важного в отношениях.
Ну если так ставить вопрос, то пусть будет для меня не минус. Сойдёмся на том, что на вкус все фломастеры разные. Вопрос закрыт?
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 19:22
В моём восприятии это некоторый аспект чистоты. Возможно, целомудренность, но не уверен, что это точно подходит :???
Или попытка оценить человека как предмет. Новый, не новый.
Цитата: Vesle Anne от января 15, 2019, 19:29
mnashe проецирует нормы одного общества на другое.
Я же вообще не о нормах. При чём тут нормы?
Тут представили этот анекдот (хотя я полностью согласен, что он не об этом, и воспринимал его так же, как и ты) как аргумент к идее, что прошлый опыт полезен для отношений с расчётом на брак.
А я этой пользы не вижу вообще. Не только для себя, а вообще.
Цитата: Vesle Anne от января 15, 2019, 19:29
кто-то где-то говорил об интимных отношениях без глубокой близости? Ткни, где
Уже процитировал соответствующую строчку.
Цитата: Vesle Anne от января 15, 2019, 19:29
как же тебя такого нечистого жены-то полюбили?
А я где-то говорил, что такого человека нельзя полюбить? :o
Не об этом же шла речь.
Хотя определённо могу сказать, что для нас обоих эта чистота важна. Что вполне естественно при таком родстве душ. Но если бы, не дай Бог, сложилось так, что я встретил бы Авишаг «потасканной», это обстоятельство не смогло бы воспрепятствовать моей любви к ней (и влюблённости тоже). Просто качество наших отношений сейчас было бы ниже. Как оно реально ниже из-за того, что она для меня вторая, а не единственная. А также и события последних трёх лет ударили по определённым аспектам наших отношений, хотя в других аспектах мы стали ещё ближе (не непосредственно из-за тех событий, а из-за нашей общей работы, которой мы отвечали на эти вызовы).
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 19:36
Но ты опять от ответа ушёл. Вопрос не о том, чем это полезно для неё, а чем это полезно для мужа и / или их отношений.
ну к примеру жена плоxо высказалась о свекрови. муж напился с горя. жена не понимает в чём дело. когда опыт отношений есть то таких непоняток не возникает :)
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 19:52
качество наших отношений сейчас было бы ниже
как это если обычным языком - меньше бы любил?
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 19:52
Тут представили этот анекдот (хотя я полностью согласен, что он не об этом, и воспринимал его так же, как и ты) как аргумент к идее, что прошлый опыт полезен для отношений с расчётом на брак.
Анекдот глупый, а идея правильная.
Только надо уточнить, что не просто какой угодно опыт, а опыт в виде осмысления своих ошибок.
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 19:52
Уже процитировал соответствующую строчку.
процитируй еще раз, плиз
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 19:52
Я же вообще не о нормах. При чём тут нормы?
потому что именно о нормах
Цитата: Vesle Anne от января 15, 2019, 19:43
ты опять проецируешь на анекдот то, чего там нет.
Лишь бы поспорить? :negozhe: Так не интересно.
Несколько раз же уже сказал, что спорю не с анекдотом, а с идеей, которую этим анекдотом тут аргументировали. Хотя сам анекдот не об этом. Не об этом анекдот, да. Я не считаю, что он об этом, и тем более раньше не считал. Он не об этом вовсе, он о другом. О том, что ты сказала.
Ну что, теперь хоть достаточно раз? :wall:
Цитата: wandrien от января 15, 2019, 19:56
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 19:52
Тут представили этот анекдот (хотя я полностью согласен, что он не об этом, и воспринимал его так же, как и ты) как аргумент к идее, что прошлый опыт полезен для отношений с расчётом на брак.
Анекдот глупый, а идея правильная.
Только надо уточнить, что не просто какой угодно опыт, а опыт в виде осмысления своих ошибок.
ЦитироватьИ опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг
:)
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 19:59
Ну что, теперь хоть достаточно раз? :wall:
вообще первый раз ты это сказал. до того упорно настаивал, что раньше ты считал как все, а вот нынче прозрел.
Цитата: wandrien от января 15, 2019, 19:47
Ну если так ставить вопрос, то пусть будет для меня не минус. Сойдёмся на том, что на вкус все фломастеры разные. Вопрос закрыт?
Нет, конечно. Что для тебя это не минус, я уже знаю, ты писал об этом.
Но мой вопрос был не о том, чем прошлый сексуальный опыт плох, а о том, чем он хорош.
Цитата: wandrien от января 15, 2019, 19:47
Или попытка оценить человека как предмет. Новый, не новый.
Нет. Абсолютно не об этом (я про себя, естественно; знаю, что у некоторых это именно так).
Цитата: wandrien от января 15, 2019, 19:56
Только надо уточнить, что не просто какой угодно опыт, а опыт в виде осмысления своих ошибок.
О!
Вот тут я вполне согласен.
Теперь вроде разобрались. Речь не о сексуальном опыте, а о психологическом. Так?
Цитата: Leo от января 15, 2019, 19:54
как это если обычным языком - меньше бы любил?
А что это такое?
Цитата: Leo от января 15, 2019, 19:52
ну к примеру жена плоxо высказалась о свекрови. муж напился с горя. жена не понимает в чём дело. когда опыт отношений есть то таких непоняток не возникает :)
Ну, тов. Если речь о психологическом опыте, то у меня нет возражений. Чем взрослее человек, тем лучше, в этом плане.
В общем, вроде на мой вопрос ответили. Поскольку цитировал анекдот Leo, а подписался под ним и wandrien, мой вопрос был в первую очередь к ним. И оба сейчас переключили акцент с сексуального опыта на психологический. Так что я получил ответ.
тогда ещё анекдот вдогонку:
Цитировать— Cлушай, с твоей женой спит весь город, и, чтобы к ней попасть, нужно занимать очередь. Брось ее, зачем тебе нужна такая жена!
— Ты понимаешь, если я ее брошу, то мне тоже нужно будет занимать очередь.
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 19:52
Хотя определённо могу сказать, что для нас обоих эта чистота важна
вот! говорю же проецируешь одни нормы на другие. в современном секулярном мире это не считается ни чистотой, ни нечистотой. это просто факт.
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 20:07
Но мой вопрос был не о том, чем прошлый сексуальный опыт плох, а о том, чем он хорош.
хорош опыт построения отношений. про сексуальный опыт без глубокой близости, о сексе ради секса речи не было
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 20:07
Но мой вопрос был не о том, чем прошлый сексуальный опыт плох, а о том, чем он хорош.
<...>
Речь не о сексуальном опыте, а о психологическом. Так?
А сексуальный опыт не психологический? :what: Что вообще в этой жизни — НЕ психологический опыт?
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 20:07
Цитата: wandrien от января 15, 2019, 19:47
Или попытка оценить человека как предмет. Новый, не новый.
Нет. Абсолютно не об этом (я про себя, естественно; знаю, что у некоторых это именно так).
В чем разница?
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 20:10
В общем, вроде на мой вопрос ответили. Поскольку цитировал анекдот Leo, а подписался под ним и wandrien, мой вопрос был в первую очередь к ним. И оба сейчас переключили акцент с сексуального опыта на психологический. Так что я получил ответ.
у людей сексуальный и психологический неразделимы. это тока у животных всё проще :)
Цитата: Vesle Anne от января 15, 2019, 20:02
Вообще первый раз ты это сказал. до того упорно настаивал, что раньше ты считал как все, а вот нынче прозрел.
:o
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 18:29
Цитата: Vesle Anne от Мужика из анекдота устраивает секс с девахой, но как жениться - он хочет целомудренную. Двойные стандарты, однако. Вот она его и поставила на место
Именно так я воспринял анекдот, когда он мне попался несколько лет назад. Поэтому он мне понравился (не что-то особенное, но достаточно, иначе не запомнил бы).
Но сейчас его привели в другом контексте. Не про двойные стандарты, а про то, что такой опыт полезен (и потому желателен) для будущих отношений. Не для качественного перепиха, а именно для отношений. И вот для такого вывода я не вижу никаких оснований. Поэтому пришлось позанудствовать :)
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 20:07
Цитата: Leo от января 15, 2019, 19:54
как это если обычным языком - меньше бы любил?
А что это такое?
значит я не понял твой термин "качество отношений"
Цитата: Leo от января 15, 2019, 20:13
это тока у животных всё проще :)
ну не скажите. знаете, зачем на вязке у собак инструктор присутствует? Чтоб никто не сбег :) Кобеля знакомых втроем держали, так он суки боялся ;D
Цитата: wandrien от января 15, 2019, 20:12
В чем разница?
Что общего? :o
Цитата: wandrien от января 15, 2019, 20:12
А сексуальный опыт не психологический? :what:
Ну так не надо было аргументировать тезис таким анекдотом. Там-то явно речь о качественном сексе шла. Вот и запутали меня: раз таким анекдотом иллюстрируют, значит, именно о сексуальном качестве и говорят.
Цитата: Vesle Anne от января 15, 2019, 20:15
Цитата: Leo от января 15, 2019, 20:13
это тока у животных всё проще :)
ну не скажите. знаете, зачем на вязке у собак инструктор присутствует? Что никто не сбег :) Кобеля знакомых втроем держали, так он суки боялся ;D
я раз кота с кошкой вязал и когда у кота не вышло кошка ему чуть глаза не выцарапала :) я её в толстых рукавицах еле удержал :)
Цитата: Vesle Anne от января 15, 2019, 20:11
Цитата: mnashe от Хотя определённо могу сказать, что для нас обоих эта чистота важна
вот! говорю же проецируешь одни нормы на другие. в современном секулярном мире это не считается ни чистотой, ни нечистотой. это просто факт.
Что «вот»?! Я же говорю, что не об этом спрашивал! Не о «чем плохо» (прекрасно знаю, что для большинства — ничем), а о «чем хорошо».
Цитата: Leo от января 15, 2019, 20:11
вы и к зубному без страха? :)
А это так же приятно и так же сказочно? :what:
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 20:19
Цитата: Leo от января 15, 2019, 20:11
вы и к зубному без страха? :)
А это так же приятно и так же сказочно? :what:
если наркоз арманьяком то ничего так ;)
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 20:15
Цитата: wandrien от января 15, 2019, 20:12
В чем разница?
Что общего? :o
Для стороннего наблюдателя — вообще всё.
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 20:15
Ну так не надо было аргументировать тезис таким анекдотом. Там-то явно речь о качественном сексе шла. Вот и запутали меня: раз таким анекдотом иллюстрируют, значит, именно о сексуальном качестве и говорят.
Неправильно ты, дядя Фёдор, к анекдоту докапываешься. :yes: Дай-ка я докопаюсь!
Мужик живёт с женщиной, но жениться не хочет.
Она его по этому поводу пилит.
Наконец, он придумывает хороший способ её культурно послать.
Вместо того, чтобы распознать посыл, женщина начинает оправдываться, будто в чем-то виновата.
Мужик скоро всё равно свалит, а баба будет сидеть и голову ломать, то ли секс был недостаточно хорош, то ли пироги. Сама виновата, что не отрефлексировала свой прогиб.
В общем, никто ничего не понял!
Цитата: wandrien от января 15, 2019, 20:23
Мужик живёт с женщиной, но жениться не хочет.
Она его по этому поводу пилит.
Наконец, он придумывает хороший способ её культурно послать.
Вместо того, чтобы распознать посыл, женщина начинает оправдываться, будто в чем-то виновата.
Мужик скоро всё равно свалит, а баба будет сидеть и голову ломать, то ли секс был недостаточно хорош, то ли пироги. Сама виновата, что не отрефлексировала свой прогиб.
В общем, никто ничего не понял!
На эту тему есть тоже анекдот:
Маша ходит к Ване уже лет пятнадцать. Убирает по дому, готовит, стирает, иногда остаётся ночевать.
Один раз она спрашивает Ваню:
- а может нам стоит жениться?
А Ваня в ответ:
- да кто же нас теперь возьмёт...
Цитата: wandrien от января 15, 2019, 20:23
Неправильно ты, дядя Фёдор, к анекдоту докапываешься. :yes: Дай-ка я докопаюсь!
Мужик живёт с женщиной, но жениться не хочет.
Она его по этому поводу пилит.
Наконец, он придумывает хороший способ её культурно послать.
Вместо того, чтобы распознать посыл, женщина начинает оправдываться, будто в чем-то виновата.
Мужик скоро всё равно свалит, а баба будет сидеть и голову ломать, то ли секс был недостаточно хорош, то ли пироги. Сама виновата, что не отрефлексировала свой прогиб.
Ну ҭов...
Если продолжать мою линию
литературной критики занудства, то можно обратить внимание на стиль, выражающий победу женщины в этом споре, по замыслу автора.
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 20:30
по замыслу автора.
Автор тоже ничего не понял :yes: ;D
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 20:30
стиль, выражающий победу женщины в этом споре, по замыслу автора.
прежде всего, давай уточним, кого ты имеешь ввиду под "считающим, что она победила в споре"?
Цитата: Leo от января 15, 2019, 20:11
вы и к зубному без страха?
Всё страшно и ничего не страшно — две крайности. Не находите?
Слава Богу, к зубному мне не надо :)
И очень здорово, что нет ничего общего между посещением зубного и первым интимным опытом с любимым мужчиной.
Цитата: Авишаг от января 15, 2019, 20:57
Цитата: Leo от января 15, 2019, 20:11
вы и к зубному без страха?
Всё страшно и ничего не страшно — две крайности. Не находите?
Слава Богу, к зубному мне не надо :)
И очень здорово, что нет ничего общего между посещением зубного и первым интимным опытом с любимым мужчиной.
в первый раз может быть не страшно но душа всяко не на месте. абсолютных героев не бывает и сердчишко так или иначе ёкает :)
Цитата: Leo от января 15, 2019, 21:05
душа всяко не на месте. абсолютных героев не бывает и сердчишко так или иначе ёкает :)
Более того.
И после 20 лет отношений (почти 21) сердишко ёкает.
Надеюсь, до 120 ёкать будет...
Цитата: Авишаг от января 15, 2019, 21:16
Цитата: Leo от января 15, 2019, 21:05
душа всяко не на месте. абсолютных героев не бывает и сердчишко так или иначе ёкает :)
Более того.
И после 20 лет отношений (почти 21) сердишко ёкает.
Надеюсь, до 120 ёкать будет...
шаним арухес умушарес хаим лах
Цитата: Leo от января 15, 2019, 21:32
шаним арухес умушарес хаим лах
Амен! Спасибо!
Цитата: mnashe от января 15, 2019, 11:41
Цитата: Мечтатель от декабря 26, 2018, 19:43
Цитата: wandrien от Банально, делить территорию в доме - это навык, который приобретается годами. Все мы родом из детства, где находились на полном попечении родителей, а потом, если не было отношений, годами жили либо с ними, либо на своей территории единолично. Навыка жизни с другим равным просто нет.
Главное - любовь. Если есть любовь, многое можно преодолеть, включая неопытность. Если вместо любви что-то другое, постоянно будут возникать поводы для конфликта.
Будет любовь или не будет — зависит исключительно от выбора самих людей.
Правда, в начале отношений, как я уже не раз писал, многим парам даётся аванс, облегчающий самый трудный начальный период. Если этот аванс эффективно вложить в построение отношений (а только для этого он и выдаётся), то дальнейшая работа (включая решение различных конфликтов) будет вполне посильной. А если растранжирить его на банальные удовольствия, отказываясь преодолевать свои привычки и принимать на себя ответственность, то потом работа станет настолько тяжёлой, что мало кто с ней справится. Такие пары через некоторое время после исчерпания аванса либо расходятся, либо остаются жить на одной территории каждый своей жизнью, стараясь поменьше контактировать, либо постоянно враждуют.
Всегда озадачивала формулировка "построение отношений".
Цитата: Валер от января 25, 2019, 15:17
Всегда озадачивала формулировка "построение отношений".
Почему? :what:
Цитата: Vesle Anne от января 15, 2019, 20:15
Цитата: Leo от января 15, 2019, 20:13
это тока у животных всё проще :)
ну не скажите. знаете, зачем на вязке у собак инструктор присутствует? Чтоб никто не сбег :) Кобеля знакомых втроем держали, так он суки боялся ;D
Изверги :)
Цитата: mnashe от января 25, 2019, 15:23
Цитата: Валер от января 25, 2019, 15:17
Всегда озадачивала формулировка "построение отношений".
Почему? :what:
Да слишком по-разному можно понимать. И ведь понимают..
:)
(https://pbs.twimg.com/media/DzcDwEuWkAIBqfJ.jpg:large)
Я нипоил
Вот интересно кто целевая аудитория этого открытия века - малолетки?