Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Индейцы

Автор RockyRaccoon, декабря 1, 2019, 15:07

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

RockyRaccoon

Мужик сказал - мужик сделал. Для Наманджигабо-сана и всех-всех-всех заинтересованных и мимоходом заинтересовавшихся.

Mass

"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Наманджигабо

Цитата: RockyRaccoon от декабря  1, 2019, 15:07
Мужик сказал - мужик сделал. Для Наманджигабо-сана и всех-всех-всех заинтересованных и мимоходом заинтересовавшихся.
Гран пхиламайя, кхола сама!
А то в Индейских языках о культуре... Некультурно! :)
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Цитатель

Цитата: Mass от декабря  1, 2019, 15:10
И как там поживают араваки?

читал про одного американского лингвиста, которому не хватало грантов на поездку к носителям аравакских языков.

но командировка не понадобилась, ибо неожиданно носители обнаружились у него под носом - в городе Нью-Йорке проживает 100 тысяч носителей аравакского языка гарифуна (единственный уцелевший из островных аравакских).  :D

гарифуна правда не совсем индейцы. по правде говоря они негры. но говорят на аравакском языке, называют себя карибами и в Америке живут в основном в Гарлеме, Бронксе и Бруклине.

так получилось...


Geoalex

Цитата: Цитатель от декабря  1, 2019, 15:51
Цитата: Mass от декабря  1, 2019, 15:10
И как там поживают араваки?

читал про одного американского лингвиста, которому не хватало грантов на поездку к носителям аравакских языков.

но командировка не понадобилась, ибо неожиданно носители обнаружились у него под носом - в городе Нью-Йорке проживает 100 тысяч носителей аравакского языка гарифуна (единственный уцелевший из островных аравакских).  :D

гарифуна правда не совсем индейцы. по правде говоря они негры. но говорят на аравакском языке, называют себя карибами и в Америке живут в основном в Гарлеме, Бронксе и Бруклине.

так получилось...
Насчёт 100 тыс. носителей гарифуна в Нью-Йорке это конечно ерунда, но в принципе в таком большом городе можно найти хоть парочку носителей почти любого языка.

Цитатель

там реально десятки тысяч их. точно никто не считал* конечно.

всего этих гарифуна в мире около 800 тысяч, Нью-Йорк один из крупных центров их диаспоры.


Garinagu Abahüdüawa Wama! (Гарифуна, поднимайтесь, чтобы вас посчитали!) - кампания в Нью-Йорке идет сейчас под таким названием. хотят, чтобы все гарифуна живущие в Нью-Йорке правильно заполнили переписные листы переписи 2020 года и записались именно гарифуна, а не гондурасцами или там никарагуанцами.

Geoalex

Цитата: Цитатель от декабря  1, 2019, 16:13
всего этих гарифуна в мире около 800 тысяч, Нью-Йорк один из крупных центров их диаспоры.
Ethnologue  говорит от 200 тыс. носителей языка.

Цитатель

Вайю (гуахиро) - еще один крупный аравакский народ. Тоже под 700-800 тысяч человек.

400 тысяч живет в Венесуэле, остальные в Колумбии. По переписям, 97% говорит на родном языке, испанский знает 32%  :o

В основном живут на засушливом полуострове Гуахира, в районах традиционного проживания составляют подавляющее большинство. Например, в колумбийском муниципиалитете Урибия (население 198 тысяч человек) составляют свыше 95% населения.

Традиционный образ жизни - скотоводы, живут примерно на таких небольших ранчо



расовый облик

имеют автономию, печатают газеты на своем языке


Цитатель

Цитата: Geoalex от декабря  1, 2019, 16:25
Ethnologue  говорит от 200 тыс. носителей языка.

перепечатывают данные из работ семидесятых годов наверное  :(

такое часто бывает в странах третьего мира. Население растет бешеными темпами, лингвисты не успевают обновлять статистику

Geoalex


Цитатель

по вайю я смотрел испанскую вику, там есть данные венесуэльской переписи 2011 года и колумбийской переписи 2005 года. В сумме 700 тысяч получается. Сейчас возможно их еще больше, восемь и четырнадцать лет прошло.

не знаю что Этнолог про них пишет, с тех пор как он стал баксы вымогать, я туда не хожу.  :(

но подозреваю, что как и в английской вике, там данные двадцатилетней давности.

по гарифуна надежной статистики нет. только оценки разных лет, которые от года к году растут.



RockyRaccoon

Стринги какие хорошие у девчонок.
Что за племя?


RockyRaccoon

Цитата: R от декабря  1, 2019, 17:50
Xingu.
Шингу - это очень широкое понятие. Наверно, это ваура:

RockyRaccoon


bvs

Языки Южной Америки (в осн. Бразилия):

RockyRaccoon

Цитата: RockyRaccoon от декабря  1, 2019, 18:19
ваура
Оцените ваурские слова (ваура́ - язык аравакской семьи):
                                 
                                Waurá Word Set

English/Français/Español                 Waurá words

One/Un/Uno                                     Pãwã
Two/Deux/Dos                                 Mepĩyãwã
Three/Trois/Tres                               Kamaukula
Man/Homme/Hombre                       Enizha
Woman/Femme/Mujer                     Tinezhu
Dog/Chien/Perro                             Awaulukumã
Sun/Soleil/Sol                                  Kami
Moon/Lune/Luna                             Kezhi
Water/Eau/Agua                             Uni

Devorator linguarum

Цитата: RockyRaccoon от декабря  1, 2019, 18:36
Оцените ваурские слова (ваура́ - язык аравакской семьи):
Они родственники японцев. Kami "солнце" родственно японскому kami "бог"; kezhi "луна" - японскому katsu "луна". :green:

RockyRaccoon


Наманджигабо

На работе о бабах, с бабами о работе  :D

Это я про то, что в языковых темах полно разговоров о чем угодно, а в теме для чего угодно заговорили о языке :)
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Mass

... то есть в общем и целом араваки живы, ещё и негров ассимилировали. Спасибо, интересно))
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

bvs

Цитата: Mass от декабря  1, 2019, 22:04
... то есть в общем и целом араваки живы, ещё и негров ассимилировали. Спасибо, интересно))
Причем дважды. Сначала женщины-аравачки лингвистически ассимилировали карибов, потом аравако-карибы ассимилировали беглых негров.

Agabazar

Ну не ассимилировали уж.  Никакого особого целенаправленного  действия одних людей по отношения  к другим, наверное, не было. Всё произошло естественным образом.  Сами ассимилировались.

bvs

Цитата: Agabazar от декабря  1, 2019, 23:05
Ну не ассимилировали уж.  Никакого особого целенаправленного  действия одних людей по отношения  к другим, наверное, не было. Всё произошло естественным образом.  Сами ассимилировались.
Ассимиляция это и есть естественный процесс.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр