О влиянии одного из древних хакасских на волжскобулгарские диалекты.

[Zhendoso]

Чувашское пысăк/пусăк/посăк "большой, высокий" закономерно (по признаку -ö->-o-/-u-)  восходит к *pözük, фонетический облик которого  (-d->-z-) позволяет опознать язык-источник как один из хакасских.
В чувашском языке имеется несколько лексем с характерным для хакасских переходом начального j->n- перед последующим носовым ниме "помочь" (<jеmek "труд, хлопоты"), нимĕр "пюре"<*jemür- "разрушать", диал. нини/нинни/нинне "жена старшего брата отца".
Кроме того, в чувашском имеются лексические изоглоссы с хакасскими: oba/uba "медведь", хыр "сосна" и другие.
Возможно, что и наблюдаемая в современном чувашском система распределения сильных и слабых аллофонов несонантов в зависимости от позиции возникла/закрепилась под влиянием контактов волжско-булгарских диалектов с этим языком.
Тема ждет своего исследователя.

[Agabazar]

Пускил /Поскил(сосед, чув., вергово-чув.)
В ЭСЧЯ Федотова: происходит от баска кил (другой  дом)
То есть не башка, а баска.
Не может ли это служить свидетельством наличия ногайского субстрата в прошлом?

В средненизовых говорах встречается пас пӳрне "большой палец". Раньше я предполагал влияние ногайских, а теперь думаю, что это "хакасизмы" в чувашском.То есть, следы языка, от которого в чувашском uba "медведь" и другие условные хакасизмы, о которых мы уже говорили.

Тема хакасско-булгарских изоглосс еще ждет своего исследователя.Здесь, в этой теме, это оффтоп.

Ну а в этой теме это уж не оффтоп.

[Agabazar]

А ещё вот что хочется сюда прикрепить:

Интересно, с алтайско-хакасским словом "кујур"/"хуҷур"(солончак) связано 

Тут сразу вспомнилось чувашское  слово кăчăр (нечто скрипящее,  хрустящее, скрежещущее, это может быть песок, снег, наледь, сухая трава и многое другое, в том числе, наверное, и солончак, но в  нынешних местах проживания чувашей солончаки не встречаются).

Zhendosо  "кујур"/"хуҷур"(солончак)  считает монголизмом

Интересно, с алтайско-хакасским словом "кујур"/"хуҷур"(солончак) связано 

Это монголизм в ойротском и тадарском по признаку инлаутного джь

[Maksim Sagay]

Ваш "кăчăр" соответствует тадарской основе глагола "скрежетать, хрустеть", а именно "хыҷыра-" в хакасском и "кычыра-" в шорском.

[Agabazar]

"хыҷыра-" / "кычыра-"  — вот это и есть основа глагола?  А формы без конечного звука а нет?

[Maksim Sagay]

Если только междометие с редупликацией... хыҷыр-хыҷыр. Не исключаю, что в каких-то говорах и выпадает

[Kamil]

Хакасское пiчiк "маленький" ~ чув. пĕчĕк, пĕчик "маленький".
Хакасское пӧзiк, пӧзӱк "высокий" ~ чув пысăк, пусăк, посăк "большой". Чувашские формы несут следы з-языка, хакасские формы - идеальный архетип для них.

[Maksim Sagay]

Хакасское пiчiк "маленький" ~ чув. пĕчĕк, пĕчик "маленький".
Хакасское пӧзiк, пӧзӱк "высокий" ~ чув пысăк, пусăк, посăк "большой". Чувашские формы несут следы з-языка, хакасские формы - идеальный архетип для них.

поправка: в хакасском "маленький" - кiчiг, а "пiчiк" - письменность, документ, письмо (в конверте). А вот у тывинцев "бичии" - маленький; немного

[Kamil]

Спасибо за поправку. Взял слово с sostik. info. Видимо, ошибка просто.

[Kamil]

Обнаружил пiчiк еще здесь. Диалектное или гуляющая ошибка?

[Нефритовый Заяц]

Хакасское пiчiк "маленький" ~ чув. пĕчĕк, пĕчик "маленький".
Хакасское пӧзiк, пӧзӱк "высокий" ~ чув пысăк, пусăк, посăк "большой". Чувашские формы несут следы з-языка, хакасские формы - идеальный архетип для них.

+ совпадение d и ŕ > r в чувашском и z в хакасских.
+ развитие d - r > j - r в чувашском и диссимиляция d - ŕ > z - z > 0 - z в хакасских.

[Karakurt]

Примеры на последнее?

[Нефритовый Заяц]

Примеры на последнее?

edi-si > eezi в хакасских
kidiz > kiis

[Maksim Sagay]

Обнаружил пiчiк еще здесь. Диалектное или гуляющая ошибка?

Может и есть в каких-то вымерших диалектов, например, бельтирцы, до своего растворения в сагайцах в 19 веке, имели в своём составе много переселенческого субстрата из Тывы, Алтая и Шории. Может в какой-то книжке/статье и задокументировано это слово (пiчiк), но сегодня этого слова в сагайском и качинском диалектах точно нет, кроме как в значении письмо, документ, бумага (~bitig).

[Maksim Sagay]

В чувашском языке имеется несколько лексем с характерным для хакасских переходом начального j->n- перед последующим носовым ниме "помочь" (<jеmek "труд, хлопоты"),

Нымыс - поручение, повеление, мелкое задание; исторически означало службу при русском воеводе или хакасском хане или пиге (пиг=бек). В фольклоре "нымысчы" - слуга, посыльный. Сегодня слово большинству хакасов, незнакомых с фольклором, незнакомо.

[VFKH]

В чувашском языке имеется несколько лексем с характерным для хакасских переходом начального j->n- перед последующим носовым ниме "помочь" (<jеmek "труд, хлопоты"),

Нымыс - поручение, повеление, мелкое задание; исторически означало службу при русском воеводе или хакасском хане или пиге (пиг=бек). В фольклоре "нымысчы" - слуга, посыльный. Сегодня слово большинству хакасов, незнакомых с фольклором, незнакомо.

кб. джумушчу "работник; слуга; прислуга; рас­сыльный" 

Только жендосовское ниме вряд ли имеет к этим словам отношение.

[Maksim Sagay]

В чувашском языке имеется несколько лексем с характерным для хакасских переходом начального j->n- перед последующим носовым ниме "помочь" (<jеmek "труд, хлопоты"),

Нымыс - поручение, повеление, мелкое задание; исторически означало службу при русском воеводе или хакасском хане или пиге (пиг=бек). В фольклоре "нымысчы" - слуга, посыльный. Сегодня слово большинству хакасов, незнакомых с фольклором, незнакомо.

кб. джумушчу "работник; слуга; прислуга; рас­сыльный" 

Только жендосовское ниме вряд ли имеет к этим словам отношение.

Да, в "этимологиях" же недавно обсуждали "моргание/сжатие" и "кулак". Слово "жумыс"/"джумуш"/"нымыс" именно из этого ряда и идёт со смыслом "сжатия/напряжения/пыжения"

[VFKH]

мар. пӱгыр
хак. пӱгiр

[VFKH]

ног. буъкир
каз. бүкір

[Maksim Sagay]

ног. буъкир
каз. бүкір

нем. "Buckel" )) так, для галочки Связи конечно никакой, просто очередное совпадение, о котором не смог промолчать: sich bücken - нагибаться, пӱк-/пӱгерге - гнуть, загибать.