зима и и гималаи (himālayaḥ)

[dorofei.nikolaev]

Могут ли слова зима и гималаи (himālayaḥ) быть связанными между собой, исходя из того, что первая часть слова himā означает на санскрите снег, а старославянский имеет стандартное чередование согласных г- > з (друг->друзия, княг->князи)?

[wandrien]

Да. См.:

(wikt/en) Reconstruction:Proto-Slavic/zima
(wikt/en) हिम#Sanskrit
(wikt/en) Reconstruction:Proto-Indo-Iranian/ȷ́ʰimás
(wikt/en) Reconstruction:Proto-Indo-European/ǵʰéyōm

[Bhudh]

старославянский имеет стандартное чередование согласных г- > з

На самом деле старославянское чередование Г/Ѕ не имеет к зиме никакого отношения: в слове зима: буква ꙁєʍʌꙗ (земля), которая происходит от праславянского звука *z, а тот, в свою очередь, от праиндоевропейского звука *ǵʰ (изображение и сам звук условные, может также обозначаться как *ĝ).

[Bhudh]

может также обозначаться как *ĝ

Поправка: *ĝʰ (в данном слове).

[Бекзод джан]

Наверное, то же самое можно сказать и про персидск. слово  زمستان (zemestan) = зима

[Bhudh]

Третья ссылка в сообщении wandrienʼа, потом переход на ссылку после слова «Iranian».

[Apax]

А кан на счет весна-west, осень-east?

[wandrien]

А кан на счет весна-west, осень-east?

west связан с вечером, а не с весной.
А east с утром.

[Wolliger Mensch]

Народ, а что это за расплод одинаковых тем?

west связан с вечером, а не с весной.
А east с утром.

В обеих парах слова не связаны. Что это вы такое пишете?

[Wolliger Mensch]

А кан на счет весна-west, осень-east?

Никак. Не родственны.

[Lodur]

А кан на счет весна-west, осень-east?

west связан с вечером, а не с весной.
А east с утром.

Вы бы написали, что речь о положении солнца, а не о том, что существует связь этих слов.

[wandrien]

А кан на счет весна-west, осень-east?

west связан с вечером, а не с весной.
А east с утром.

Вы бы написали, что речь о положении солнца, а не о том, что существует связь этих слов.

(wikt/en) west
(wikt/en) Reconstruction:Proto-Germanic/westraz
(wikt/en) vesper#Latin
(wikt/en) Reconstruction:Proto-Balto-Slavic/wékeras

Это неправильная реконструкция?

[Wolliger Mensch]

А кан на счет весна-west, осень-east?

west связан с вечером, а не с весной.
А east с утром.

Вы бы написали, что речь о положении солнца, а не о том, что существует связь этих слов.

(wikt/en) west
(wikt/en) Reconstruction:Proto-Germanic/westraz
(wikt/en) vesper#Latin
(wikt/en) Reconstruction:Proto-Balto-Slavic/wékeras

Это неправильная реконструкция?

Про *večerъ — какая-то дичь. Оно фонетически с латинским словом не сводимо. Что собственно уже по приведённым там «праформам» видно. Праслав. *jutro родственно праслав. *jugъ «южный ветер», «оттепель», и праслав. *jutьje «оттепель», все — производные от не сохранившегося корневого глагола *juti.

[wandrien]

Про *večerъ — какая-то дичь.

Кому же верить тогда?

Дичь:
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/ie/pokorny&text_number=2194&root=config

[Wolliger Mensch]

Про *večerъ — какая-то дичь.

Кому же верить тогда?

Дичь:
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/ie/pokorny&text_number=2194&root=config

Я не очень вас понимаю. При чём вера? Вы же не в церкви, как говорится. Есть фонетические законы, морфология. Слова похожи, да, поэтому постоянно пытаются их свести. Но вы же сами видите — единой праформы не показано (что не удивительно, так как мешают фонетические законы). Праформа *u̯eksperos не годится ни для латинского и греческого слов, ни для балтославянского.

[Bhudh]

Да уж, *u̯eskʷeros и то кажется логичней.

[wandrien]

Я не очень вас понимаю. При чём вера?

Это было риторическое.
Получается, Викисловарь просто некритично перепечатывает все когда-либо выдвинутые предположения?

[Bhudh]

Викисловарь сам ничего не перепечатывает.
Его наполняют простые человеки в свободном порядке, а человекам свойственно ошибаться.
И вообще, там же источники указываются.

[Wolliger Mensch]

Да уж, *u̯eskʷeros и то кажется логичней.

Но тоже не подходит. Нужно плодить сущности. Если для латинского ещё можно сослаться на «сабелизм», а в греческом на диалектизм с kʷe > πε (такие диалекты есть), то для балтославянского — просто натягивание совы на глобус.

[wandrien]

Его наполняют простые человеки в свободном порядке

Совсем свободном? Значит туда и шизики с диагнозом могут писать. 

[Bhudh]

для балтославянского — просто натягивание

С выпадением (неприсоединением?) *-s- получается как раз то, что нужно .

[Bhudh]

Совсем свободном?

Нажмите ссылочку править и пишите.

[Wolliger Mensch]

Получается, Викисловарь просто некритично перепечатывает все когда-либо выдвинутые предположения?

В викисловаре написатели просто берут из каких-то источников. А там уж на совести авторов — почему они считают слова родственными вопреки научной основе компаративистики — регулярности фонетических соответствий. Бываю, да, всякие нюансы вроде всяких «табуистических» искажений, морфологических и лексических аналогий. Но, а) это должно быть всё обосновано засвидетельствованной историей слова, б) выделяться, что соответствие не регулярно, а этимология оставляться открытой.

[Wolliger Mensch]

С выпадением (неприсоединением?) *-s- получается как раз то, что нужно .

Ну да. А для этого припахали составность этого слова. Оно, возможно, действительно составное, но это же нужно доказать. Что значит часть *u̯e-, а что значит *u̯e-s-? Более того, для второй части объяснимо только *k(ʷ)sp- под индоиранским (где есть рефлкесы *k(ʷ)esp-). Вот и получается это самое *u̯ek(ʷ)speros, которое совсем неуместно для балтославянского (для и для других и.-е., где есть похожие слова для «вечера»).

[Bhudh]

В общем, либо где-то метатезы, либо в общем ни хрѣна.