Просто микроблог, том 3

[_Swetlana]

Ну, якобы с кандидатской лучше перспективы, чем без неё

Перспективы чего?
Всегда считала, что аспирантура - это для тех, кто хочет заниматься наукой.

Перспективы работы преподом в университете. Без кандидатской там делать нечего. Собственно, и с докторской-то платят 50 т.р.

[alant]

Ну, якобы с кандидатской лучше перспективы, чем без неё

Перспективы чего?
Всегда считала, что аспирантура - это для тех, кто хочет заниматься наукой.

Если чиновницей или депутатом станет, доплата 100 рублей будет 

[Виоленсия]

Но если ваши родственники настаивали на продолжении учёбы, значит они готовы были вас спонсировать? Или они настаивали на одновременной учёбе и работе? Или надеялись передать вас в другие добрые руки?

О... тут у нас немного запутанно, я сама не сразу разобралась, кто и чего хочет. В подробностях рассказывать не хотелось бы. Скажу так: помогать есть кому, но и подпиливать в случае отсутствия работы тоже есть кому...

[Awwal12]

Всё верно. А разве после нескольких лет работы в другом месте путь в науку закрыт и уставлен кольями?..

Де юре-то нет, а вот де факто будут препятствия совершенно объективного характера...

[Виоленсия]

Всё верно. А разве после нескольких лет работы в другом месте путь в науку закрыт и уставлен кольями?..

Де юре-то нет, а вот де факто будут препятствия совершенно объективного характера...

Типа требуемого числа публикаций?

[_Swetlana]

У нас доценту для (пере)избрания нужно (за последние 5 лет): 3 ваковские, 3 скопусовские, 2 учебных пособия.

[Виоленсия]

У нас доценту для (пере)избрания нужно (за последние 5 лет): 3 ваковские, 3 скопусовские, 2 учебных пособия.

Ещё и пособия? Неожиданно. Куда столько пособий-то учащимся?

[Виоленсия]

*смотрит на горку методичек в шкафу*

[Toman]

А разве после нескольких лет работы в другом месте путь в науку закрыт и уставлен кольями?..

Кто ж добровольно захочет переходить на работу с зарплатой в 3-5 раз ниже, чем уже была на предыдущем месте? Наука наукой, но жить-то на что-то надо.

[alant]

А разве после нескольких лет работы в другом месте путь в науку закрыт и уставлен кольями?..

Кто ж добровольно захочет переходить на работу с зарплатой в 3-5 раз ниже, чем уже была на предыдущем месте? Наука наукой, но жить-то на что-то надо.

У кого муж хорошо зарабатывает, а научная работа выглядит интереснее. 

[Валер]

Да и вообще всякие такие «непрактичные» аспирантуры зачастую имеют налёт хобби для богатых детей, которым нечем заняться.

Эта же мысль пришла мне в апреле, когда с дочерью выбирали вуз и специальность, на которые она будет поступать после окончания школы. На всё более-менее стоящее бюджетных мест нет вообще.

Удивительно. А у нас наоборот в этом году добавили бюджетные места на многие специальности, и в августе (когда часть заявлений забрали, т.к. поступили в более престижные вузы) зазывали просто людей с улицы. Был целый список специальностей и возглавляла список прикладная математика и информатика, я чуть в обморок не упала. Конкурирующая с нами кафедра, почти что программирование - зазывают людей с улицы на бюджетные места.

Ректоры крупнейших вузов назвали самые популярные специальности-2021
https://news.mail.ru/society/47559524/?frommail=1&exp_id=938

[Toman]

Типа требуемого числа публикаций?

Это для защиты кандидатской нужно какое-то число публикаций. Для начала работы в науке такого требования, очевидно, нет и быть не может.

[Виоленсия]

Типа требуемого числа публикаций?

Это для защиты кандидатской нужно какое-то число публикаций. Для начала работы в науке такого требования, очевидно, нет и быть не может.

...а для работы в науке... нужна кандидатская. По крайней мере, у нас так.

[alant]

Типа требуемого числа публикаций?

Это для защиты кандидатской нужно какое-то число публикаций. Для начала работы в науке такого требования, очевидно, нет и быть не может.

...а для работы в науке, не поверите, нужна кандидатская. По крайней мере, у нас так.

У нас куча людей неплохо работают в науке без кандидатских.

[Виоленсия]

У нас куча людей неплохо работают в науке без кандидатских.

У вас как минимум другое государство, да и в отрасли может быть своя специфика...

[kemerover]

Математика никому не нужна, да и физика тоже, у нас бывший педовский физмат закрыли, нет желающих в школе работать. Но информатика всё-таки котировалась, был конкурс. Хотелось бы объяснить демографической ямой, но получается, что на точные науки - демографическая яма, на гуманитарные специальности - нет бюджетных мест.
Есть, правда, ещё одно нововведение. Раньше бюджетные места практически без конкурса заполнялись сиротами и т.д., а сейчас в этой роли выступают дети всевозможных силовиков. Точные науки их не интересуют, это точно. 

Сокращают региональные вузы скорее не из-за того, что физика никому не нужна, а потому что все, кому она нужна, сейчас могут относительно легко перебраться в Москву или Питер в более престижный вуз.

[Toman]

У кого муж хорошо зарабатывает, а научная работа выглядит интереснее.

Да, многие так делают. Но это довольно ненадёжная штука, чтоб рассчитывать только на это. У одной из сотрудниц нашей лаборатории до недавнего времени было так - но вдруг там, в той конторе, случилось массовое сокращение, и уже второй, кажется, год муж безработный. Опять же, муж может заболеть, может вообще исчезнуть и т.д.

[Виоленсия]

Математика никому не нужна, да и физика тоже, у нас бывший педовский физмат закрыли, нет желающих в школе работать. Но информатика всё-таки котировалась, был конкурс. Хотелось бы объяснить демографической ямой, но получается, что на точные науки - демографическая яма, на гуманитарные специальности - нет бюджетных мест.
Есть, правда, ещё одно нововведение. Раньше бюджетные места практически без конкурса заполнялись сиротами и т.д., а сейчас в этой роли выступают дети всевозможных силовиков. Точные науки их не интересуют, это точно. 

Сокращают региональные вузы скорее не из-за того, что физика никому не нужна, а потому что все, кому она нужна, сейчас могут относительно легко перебраться в Москву или Питер в более престижный вуз.

...или учиться дистанционно. Но это же не дело - гробить науку на местах.

[Toman]

У вас как минимум другое государство

А вот у нас с вами государство одно. Я вот работаю как бы в науке без кандидатской. Да, если бы сделал кандидатскую - м.б. мог бы быть немножко повышен в должности и получить немножко больше зарплаты. Но делать кандидатскую в этом месте совесть не позволяет, потому что тут всерьёз нет науки (потому и говорю "как бы в науке"). Ну т.е. если бы наука была настоящая - я бы точно так же мог работать без кандидатской (но спустя несколько лет кандидатскую, может быть, защитил бы - ибо почему бы нет, если научная работа нормальная, с нормальной темой). У нас в лаборатории есть сотрудница, которая годов, кажется, с 80-х работает без кандидатской, и всё вот так и работает, кандидатской не защищает. (А в 80-х-90-х в нашей лаборатории ещё была вполне себе нормальная по тем временам наука, так что тогда можно было без оговорок говорить о научной работе).

Собственно, не знаю, как оно у вас (гуманитариев), а в нашем (естественнонаучном и т.п.) понимании кандидатская - это нечто, что делается в норме как некий побочный продукт обычной текущей научной работы целой группы (лаборатории или нескольких лабораторий разных институтов), так что человек без кандидатской, собирающийся её сделать (т.е. аспирант либо соискатель), просто участвует в обычной настоящей научной работе своей лаборатории, и никак иначе. Никто не будет тратить деньги и время на какую-то "ненастоящую", "игрушечную" работу чисто для чьей-то диссертации.

[Виоленсия]

Собственно, не знаю, как оно у вас (гуманитариев), а в нашем (естественнонаучном и т.п.) понимании кандидатская - это нечто, что делается в норме как некий побочный продукт обычной текущей научной работы целой группы (лаборатории или нескольких лабораторий разных институтов), так что человек без кандидатской, собирающийся её сделать (т.е. аспирант либо соискатель), просто участвует в обычной настоящей научной работе своей лаборатории, и никак иначе. Никто не будет тратить деньги и время на какую-то "ненастоящую", "игрушечную" работу чисто для чьей-то диссертации.

Ну вот мы до истины и докопались. Дело в профиле и в том, что у нас не лаборатория, а университет. Каждый ковыряется в своей области, как умеет, пишет работу и защищается. Теоретически работать можно и без степени, но для этого надо лаборанткой побыть - и то это ничего не гарантирует.

[Vesle Anne]

Раньше бюджетные места практически без конкурса заполнялись сиротами и т.д.

Когда я поступала, было не так. Были бюджетные места для простых смертных по конкурсу, а сирот и прочих принимали без конкурса (им достаточно было экзамены сдать на все тройки), но они не занимали эти бюджетные места. Их брали отдельно вдобавок к этим бюджетным местам (и их не могли не взять). Но тогда егэ не было.

[Toman]

Но это же не дело - гробить науку на местах.

Если б она там ещё когда-то была, на местах-то. В нашей стране всегда была несколько гипертрофированная централизация. А в советский период основным местом жизни науки были (в отличие от западных стран и дореволюционной России) НИИ, а не университеты. Так что какая-то пристойная наука и была разве что только в единицах самых крутейших университетов и "флагманских" отраслевых институтов, а далеко не во всех подряд. Откуда, увы, и пошла нынешняя печальная тенденция. Тут выбор не "гробить - не гробить", а деятельно стараться воссоздать практически с нуля эту самую науку в провинциальных вузах, или забить и похерить. Ну, естественно (по нынешним временам) выбрали второе - это ж проще и дешевле.

[_Swetlana]

Математика никому не нужна, да и физика тоже, у нас бывший педовский физмат закрыли, нет желающих в школе работать. Но информатика всё-таки котировалась, был конкурс. Хотелось бы объяснить демографической ямой, но получается, что на точные науки - демографическая яма, на гуманитарные специальности - нет бюджетных мест.
Есть, правда, ещё одно нововведение. Раньше бюджетные места практически без конкурса заполнялись сиротами и т.д., а сейчас в этой роли выступают дети всевозможных силовиков. Точные науки их не интересуют, это точно. 

Сокращают региональные вузы скорее не из-за того, что физика никому не нужна, а потому что все, кому она нужна, сейчас могут относительно легко перебраться в Москву или Питер в более престижный вуз.

Не поняла вашу мысль. Учителей физики и математики для нашего города и окрестных деревень готовить в Москве и Питере?
Может, вы меня не поняли.
Я веду речь о том, что раньше учителей физики и математики для нашего города (400 тысяч) и районов готовили в нашем же пединституте. Ещё было педучилище - для начальной школы. Это что было.
Что сейчас. За два последние года у внука сменились три математички. Первая уехала в Москву, вторая - в Питер, третья просто нашла другую работу. Да, а русский язык и литературу преподаёт учитель танцев. Филологи, получив диплом, идут работать продавцами в бутики (без диплома филфака туда не берут), а новых учителей физики и математики просто нет, потому что нет набора.

[Виоленсия]

Но это же не дело - гробить науку на местах.

Если б она там ещё когда-то была, на местах-то. В нашей стране всегда была несколько гипертрофированная централизация. А в советский период основным местом жизни науки были (в отличие от западных стран и дореволюционной России) НИИ, а не университеты. Так что какая-то пристойная наука и была разве что только в единицах самых крутейших университетов и "флагманских" отраслевых институтов, а далеко не во всех подряд. Откуда, увы, и пошла нынешняя печальная тенденция. Тут выбор не "гробить - не гробить", а деятельно стараться воссоздать практически с нуля эту самую науку в провинциальных вузах, или забить и похерить. Ну, естественно (по нынешним временам) выбрали второе - это ж проще и дешевле.

Неважно, была там она, не было... была плохая, сделали бы хорошую. Но зачем провинциальному быдлу наука?.. Эх, дальше говорить не буду, пойдёт политота.

[_Swetlana]

Раньше бюджетные места практически без конкурса заполнялись сиротами и т.д.

Когда я поступала, было не так. Были бюджетные места для простых смертных по конкурсу, а сирот и прочих принимали без конкурса (им достаточно было экзамены сдать на все тройки), но они не занимали эти бюджетные места. Их брали отдельно вдобавок к этим бюджетным местам (и их не могли не взять). Но тогда егэ не было.

Ну это много раз менялось, конечно.
Может, и в этом году что-то новое, откуда столько бюджетных мест. В субботу на ЧГК спрошу у капитана, он в приёмной комиссии всё лето работает.