Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

"Крестьянские" и "барские" имена

Автор Coonshooter, апреля 5, 2019, 12:12

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

true

Цитата: jvarg от апреля  7, 2019, 09:50
Тем более, что сам Тимур был барласом, т.е. даже не тюрком
К тому времени уже вполне.

Драгана

Цитата: bvs от апреля  6, 2019, 23:49
Чук и Гек - да, "имена" странные (только Гек Финн приходит на ум).
Этот вопрос по интернетикам уже разбирали. Пришли к выводу, что Чук - это может быть Александр, Владимир, Дмитрий итп, в уменьшительной, а затем сокращенной нестандартным образом форме: Санчук, Вовчук, Димчук итп. Почему-то народ больше предполагает Владимира. А Гек - тут проще, Сергей, он же Сергейка, Гейка, и как следующая стадия - Гек. Кстати, Гейка у Гайдара где-то тоже был. И вовсе никакой не Гекльберри и не Геннадий и даже не Гектор.

По поводу Гекльберри. Недавно видео какое-то попадалось, где американцев спрашивают про эту книгу. Говорят - знаете Гекльберри Финна? Не в непонятках. Ах, Хаклберри! Хотя там оказались такие люди, что не читали ни про Гека, ни про Хака.


true


zwh

Цитата: Драгана от апреля  7, 2019, 10:37
Цитата: bvs от апреля  6, 2019, 23:49
Чук и Гек - да, "имена" странные (только Гек Финн приходит на ум).
Этот вопрос по интернетикам уже разбирали. Пришли к выводу, что Чук - это может быть Александр, Владимир, Дмитрий итп, в уменьшительной, а затем сокращенной нестандартным образом форме: Санчук, Вовчук, Димчук итп. Почему-то народ больше предполагает Владимира. А Гек - тут проще, Сергей, он же Сергейка, Гейка, и как следующая стадия - Гек. Кстати, Гейка у Гайдара где-то тоже был. И вовсе никакой не Гекльберри и не Геннадий и даже не Гектор.

По поводу Гекльберри. Недавно видео какое-то попадалось, где американцев спрашивают про эту книгу. Говорят - знаете Гекльберри Финна? Не в непонятках. Ах, Хаклберри! Хотя там оказались такие люди, что не читали ни про Гека, ни про Хака.
Я тоже читал, как кто-то там разбирал этот вопрос. И вывод был такой, что поскольку время было такое, что всякие импортные или необычные имена (не забываем про Лагшминаля и Даздраперму!) были в моде, то это вполне могли быть по-рязански прочитанные Chuck и Huck.

piton

W

bvs

Цитата: true от апреля  7, 2019, 02:31
Цитата: bvs от апреля  6, 2019, 21:29
Это при том, что узбеки там появились лет через 100 после его смерти.
А те, кто там жили до этих, прибывших через сто лет, узбеков к рептилоидам улетели?

Ну просто странно, что он с узбеками-то (ордынцами Тохтамыша) воевал, а теперь стал героем того самого народа.

Awwal12

Цитата: bvs от апреля  7, 2019, 17:01
Цитата: true от апреля  7, 2019, 02:31
Цитата: bvs от апреля  6, 2019, 21:29
Это при том, что узбеки там появились лет через 100 после его смерти.
А те, кто там жили до этих, прибывших через сто лет, узбеков к рептилоидам улетели?
Ну просто странно, что он с узбеками-то (ордынцами Тохтамыша) воевал, а теперь стал героем того самого народа.
Можно подумать, наши предки русь просто обожали. Однако Рюрик - ключевая фигура русской истории. Тоже парадокс?..
А здесь то же самое, только наоборот.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

true

Цитата: bvs от апреля  7, 2019, 17:01
а теперь стал героем того самого народа
Хоспадя!!! Да не того самого, а современного узбекского. В котором и барласы, и сарты, и те самые былинные узбеки...

bvs

Цитата: Awwal12 от апреля  7, 2019, 17:23
Можно подумать, наши предки русь просто обожали. Однако Рюрик - ключевая фигура русской истории. Тоже парадокс?..
Так Рюрик-то сам был русом. Я только заметил парадокс в имени народа.

piton

Цитата: Awwal12 от апреля  7, 2019, 17:23
Можно подумать, наши предки русь просто обожали. Однако Рюрик - ключевая фигура русской истории. Тоже парадокс?..
Во всяком случае, воспринимали как спасителей отечества.
W

Awwal12

Цитата: bvs от апреля  7, 2019, 20:39
Цитата: Awwal12 от Можно подумать, наши предки русь просто обожали. Однако Рюрик - ключевая фигура русской истории. Тоже парадокс?..
Так Рюрик-то сам был русом.
Ну дык. А русы тем временем были заклятыми друзьями славян.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Волод

Цитата: Iwvvd от апреля  6, 2019, 22:12
................................
Это уже второстепенный вопрос. Главное, что он этого героя назвал именем своего сына, хотя, как оказалось, изначально Гайдар хотел назвать его Владимиром Дунканом, а это уж точно не татарское имя :)

Ну может и не татарское, однако не исключено, что не совсем не восточное.

Меня смущает название пгт Дымер в Вышгородском районе Киевской области.

mrshch


Lodur

Цитата: piton от апреля  7, 2019, 20:44Во всяком случае, воспринимали как спасителей отечества.
ПВЛ писалась при Рюриковичах для Рюриковичей. "Ищи, кому выгодно". Вполне может быть, что призвание варягов - легенда, оправдывающая не очень "благовидные" деяния предков.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Flos

Цитировать
Тимур

Нехристианские имена у русских  выглядят "нетрадиционно", независимо от того, кто там чей герой.
Но 20-й век, конечно, все карты спутал, и сейчас все смотрится нормально.

У моей дочки в садике есть совершенно русский мальчик по имени Брендон.

:donno:

А уж Тимур, Руслан или, скажем, Артур - вообще воспринимаются как родные...

Zavada

Цитата: Драгана от апреля  7, 2019, 10:37
Цитата: bvs от Чук и Гек - да, "имена" странные (только Гек Финн приходит на ум).
Этот вопрос по интернетикам уже разбирали. Пришли к выводу, что Чук - это может быть Александр, Владимир, Дмитрий итп, в уменьшительной, а затем сокращенной нестандартным образом форме: Санчук, Вовчук, Димчук итп. Почему-то народ больше предполагает Владимира. А Гек - тут проще, Сергей, он же Сергейка, Гейка, и как следующая стадия - Гек. Кстати, Гейка у Гайдара где-то тоже был. И вовсе никакой не Гекльберри и не Геннадий и даже не Гектор.

По поводу Гекльберри. Недавно видео какое-то попадалось, где американцев спрашивают про эту книгу. Говорят - знаете Гекльберри Финна? Не в непонятках. Ах, Хаклберри! Хотя там оказались такие люди, что не читали ни про Гека, ни про Хака.

Цитата: Денис Драгунский от
Некоторые исследователи считают, что их звали, скорее всего, Михаил (Мишук, Шук, Чук) и Геннадий или Евгений (Ген(ь)ка, Гек). Да, и еще. Скорее всего, они близнецы. Потому что в детских потасовках всё время выскакивает вопрос, кто старше.

На этот вопрос есть совершенно неожиданный ответ. Мой корреспондент из Америки уверяет, что имена Чук (Chuk) и Гек (Huck) весьма распространены в США. Изначально это были сокращения от Чарльз и Гекльберри. Но они давно используются как официальные полные имена. Ну, как у нас в России иногда встречаются Ляля Петровна или Ася Марковна, вот прямо по паспорту.

Тем самым мой корреспондент предполагал, что Чук и Гек – это эмигранты из Америки. На фоне замечательного фильма «Цирк», который вышел на экраны за год до публикации гайдаровского «Чука и Гека», это кажется вполне вероятным.
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Драгана

Не думаю, что эмигранты Чак и Хак, они же Чук и Гек. Скорее ближе к моде тех времен на имена типа Лёля (Ольга), Ляля (Елена), Шуня (Александр, через Сашуня), Миня (Дмитрий), Нюся (Анна) и прочий нестандарт с нашей привычной точки зрения.

jvarg

Цитата: Zavada от апреля  8, 2019, 13:40
имена Чук (Chuk) и Гек (Huck) весьма распространены в США.

Только они читаются совсем по другому.

Давайте говорить:  "Чук Берри", "Чук Норис".

Корявое "Гек" (Huck), правда, уже вошло в русскую норму, из-за отсутствия знаменитостей с таким именем, кроме героя Марка Твена.

Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Poirot

Помнится, был такой американский коммунист Гэс Холл. В оригинале внезапно Gus Hall.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Iwvvd

Цитата: Poirot от апреля  8, 2019, 17:18
Помнится, был такой американский коммунист Гэс Холл. В оригинале внезапно Gus Hall.
Скажите спасибо, что не Галль :)

jvarg

Цитата: jvarg от апреля  8, 2019, 17:14
Корявое "Гек" (Huck), правда, уже вошло в русскую норму, из-за отсутствия знаменитостей с таким именем, кроме героя Марка Твена.
До революции, кстати, было более близкое к оригиналу "Хак" и "Хакльберри".

Но потом появилась аферистка Нина Леонидовна Дарузес, обычная секретарша, которая придумала гениальную тему:

Она брала дореволюционный перевод какой-нибудь популярной книги, до неузнаваемости коверкала имена (иногда,кстати, в лучшую сторону, но не в данном случае) , и это считалось новым переводом.

Ну и гонорар за перевод летел уже ей, а не какому-нибудь проклятому буржую.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

jvarg

Цитата: Iwvvd от апреля  8, 2019, 17:20
Цитата: Poirot от апреля  8, 2019, 17:18
Помнится, был такой американский коммунист Гэс Холл. В оригинале внезапно Gus Hall.
Скажите спасибо, что не Галль :)
Гусь Галл! О!
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

zwh

Цитата: jvarg от апреля  8, 2019, 17:43
Цитата: Iwvvd от апреля  8, 2019, 17:20
Цитата: Poirot от апреля  8, 2019, 17:18
Помнится, был такой американский коммунист Гэс Холл. В оригинале внезапно Gus Hall.
Скажите спасибо, что не Галль :)
Гусь Галл! О!
А почему не Гас Голль?

jvarg

Цитата: zwh от апреля  8, 2019, 18:15
Цитата: jvarg от апреля  8, 2019, 17:43
Цитата: Iwvvd от апреля  8, 2019, 17:20
Цитата: Poirot от апреля  8, 2019, 17:18
Помнится, был такой американский коммунист Гэс Холл. В оригинале внезапно Gus Hall.
Скажите спасибо, что не Галль :)
Гусь Галл! О!
А почему не Гас Голль?

Потому что Гусь-Петух смешнее.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр